שלום,
בקרוב אני צפוי להתחבר לשריות של Unlimited. אני מתלבט בבחירת חבילה. קיימת חבילה של 500 מגה דואלי במחיר מצויין.
האם אוכל לקבל את המהירות הזו בכמה נקודות בבית או רק בנקודה אחת ? איך השירות עובד ? יש בביתי רשת LAN אבל ככל הנראה היא תומכת רק במהירות של 100 מגה ולא 1 גיגה. מה כדאי לעשות במקרה כזה כדי להיות מסוגל לקבל מהירויות גבוהות מ-100 מגה בכמה נקודות בבית ?
מה מהירות האינטרנט האלחוטי שלהם ?
שאלה לגבי שירות ה-Unlimited
- Fish72
-
- חבר מביא חבר
- תגובות: 3187
- הצטרף: פברואר 2007
- מיקום: ת"א
- נתן תודות: 909 פעמים
- קיבל תודות: 236 פעמים
@HDSound
· אני עונה לך רק לגבי מה שאני מבין בו מאחר ואני לא מחובר ל UNLIMITED.
בנוגע לרוחב הפס - רוחב הפס (500 מגה) מתחלק בין כל המכשירים שמשתמשים באינטרנט באותו הרגע. כלומר גם אם יש לך תשתית של ג'יגה, ומכשיר אחד משתמש ברגע מסויים ב-400 מתוך ה-500, יישאר לך 100 לשאר המכשירים.
בנוגע לתשתית - אני לא יודע איך הגעת למסקנה שמהירות הרשת שלך היא 100 מגה, אבל אם ברשת הביתית שלך קיים חיווט CAT 5E עם 8 חוטים שמחוברים בכל שקע בכל הנקודות, ברגע שתחבר ציוד במהירות ג'יגה, הוא יוכל לעבוד במהירות המקסימלית שלו.
ייתכן שכרגע המהירות שלך מוגבלת מאחר ואתה לא משתמש בציוד כגון נתב המאפשר מהירות ג'יגה, או שמקור התוכן המועבר אינו מהיר.
בכל מקרה אם תחבר נתב אלחוטי התומך במהירות קווית ג'יגה, תוכל לקבל את המהירות המקסימלית שהנתב מאפשר על ידי חיבור ציוד (כגון מחשב, סטרימר וכו') בכבל CAT 5E ישיר אל הנתב, או אם שקעי הרשת שלך מחוברים בסטנדרט הזה.
בנוגע למהירות אלחוטית - שוב, הנתב שאליו ייתחבר הציוד של UNLIMITED יקבע את מהירות הרשת האלחוטית ואת כיסוייה. יש לוודא שגם מה שתחבר באופן אלחוטי מנצל את המהירות האלחוטית שהנתב מציע. (למשל כדי לקבל מהירות אלחוטית בסביבות ה 500 מגה, תצטרך נתב התומך בסטנדרט אלחוטי AC1200 ומעלה, כי זאת רק מהירות תאורטית, ובנוסף תצטרך לוודא שהמכשיר האלחוטי שאותו אתה מחבר יהיה קרוב מספיק לנתב ויתמוך במהירות זו).
· אני עונה לך רק לגבי מה שאני מבין בו מאחר ואני לא מחובר ל UNLIMITED.
בנוגע לרוחב הפס - רוחב הפס (500 מגה) מתחלק בין כל המכשירים שמשתמשים באינטרנט באותו הרגע. כלומר גם אם יש לך תשתית של ג'יגה, ומכשיר אחד משתמש ברגע מסויים ב-400 מתוך ה-500, יישאר לך 100 לשאר המכשירים.
בנוגע לתשתית - אני לא יודע איך הגעת למסקנה שמהירות הרשת שלך היא 100 מגה, אבל אם ברשת הביתית שלך קיים חיווט CAT 5E עם 8 חוטים שמחוברים בכל שקע בכל הנקודות, ברגע שתחבר ציוד במהירות ג'יגה, הוא יוכל לעבוד במהירות המקסימלית שלו.
ייתכן שכרגע המהירות שלך מוגבלת מאחר ואתה לא משתמש בציוד כגון נתב המאפשר מהירות ג'יגה, או שמקור התוכן המועבר אינו מהיר.
בכל מקרה אם תחבר נתב אלחוטי התומך במהירות קווית ג'יגה, תוכל לקבל את המהירות המקסימלית שהנתב מאפשר על ידי חיבור ציוד (כגון מחשב, סטרימר וכו') בכבל CAT 5E ישיר אל הנתב, או אם שקעי הרשת שלך מחוברים בסטנדרט הזה.
בנוגע למהירות אלחוטית - שוב, הנתב שאליו ייתחבר הציוד של UNLIMITED יקבע את מהירות הרשת האלחוטית ואת כיסוייה. יש לוודא שגם מה שתחבר באופן אלחוטי מנצל את המהירות האלחוטית שהנתב מציע. (למשל כדי לקבל מהירות אלחוטית בסביבות ה 500 מגה, תצטרך נתב התומך בסטנדרט אלחוטי AC1200 ומעלה, כי זאת רק מהירות תאורטית, ובנוסף תצטרך לוודא שהמכשיר האלחוטי שאותו אתה מחבר יהיה קרוב מספיק לנתב ויתמוך במהירות זו).
- NegativeIQ
-
- חבר מביא חבר
- תגובות: 4485
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 12 פעמים
- קיבל תודות: 578 פעמים
אנלימיטד יתקינו לך רק נקודה אחת שאפשר לחבר אליה רק מכשיר אחד בכל רגע נתון (אבל אין בעיה להחליף אותו). הם כן באים לקראתך ויתקינו את הנקודה במיקום לבחירתך. ברוב המקרים אתה תרצה שהמכשיר שמחובר ישירות לקיר יהיה ראוטר כדי שתוכל לחלוק את החיבור ברשת הביתית שלך.
במהירויות גבוהות כמו 500 מגה (זה גם מה שאני מחובר) יש כבר חשיבות לאיכות של הנתב - נתבים זולים במיוחד לא בהכרח יצליחו לסחוב במהירות כזאת. מכיוון שאין הרבה אנשים בארץ שיש להם חיבור הזה כדאי שתברר באתרים מחו"ל לגבי דגמים מומלצים.
לגבי רשת ה-LAN שלך - ככלל לכל נתב שתומך במהירויות גבוהות יהיו גם יציאות LAN במהירות 1 ג'יגה (אחרת אין הרבה משמעות לתמיכה של הנתב). מבחינת הכבלים גם כבל CAT5E "מהדור הקודם" יצליח לסחוב 1 ג'יגה בלי בעיה, כל עוד כל 8 הגידים שלו מחוברים באופן תקין (כמו ש-HDSound אמר). היתרון של CAT6 הוא רק לחיבורים של 10 ג'יגה ומעלה (מאוד נדיר ברשתות ביתיות נכון להיום). כעיקרון הדבר היחיד שיכול להאט לך את הרשת למהירות 100 מגה הוא אם יש לך Switch ישן שמשורשר לראוטר - במקרה כזה רצוי להחליף אותו ב-Switch שתומך 1 ג'יגה (הם קצת יותר יקרים אבל לא משהו שאי-אפשר לעמוד בו). אפשרות נוספת היא להבין איזה מכשירים בבית שלך זקוקים באמת לחיבור מעל 100 מגה ולחבר אותם ישירות לפורטים של הראוטר (שכאמור תמיד יהיו 1 ג'יגה) ולחבר את המכשירים האיטיים יותר דרך ה-Switch: לדוגמה אצלי חיברתי לראוטר ישירות את מחשב ה-Desktop העיקרי שלי, ה-NAS וה-HTPC. כל יתר הדברים כנראה לעולם לא יגיעו אפילו ל-100 מגה.
לגבי Wireless - אתה תצטרך ראוטר אלחוטי שתומך בתקן 802.11ac החדש. התקן הקודם (802.11n) תומך עד 300 מגה. תקן AC עובד רק על תחום התדרים 5GHz ולכן הוא לא משדר למרחק גדול - אם הבית שלך גדול יחסית תצטרך להשתמש ב-AP משניים להרחבת הכיסוי. מה שכן כל מה שכתבתי כאן לגבי Wireless הוא די תיאורטי כי בפועל אם אתה גר באזור עירוני כנראה שגם ככה המהירות לא תתקרב אפילו ל-300 אז לא הייתי מחליף ראוטר במיוחד בשביל זה אם הקודם סוחב את כל ה-500 בחיבור קווי. בכל מקרה אל תסמוך על מהירות גבוהה ב-Wireless - אם יש מחשב עיקרי שאתה עושה ממנו הורדות כבדות חבר אותו קווי.
במהירויות גבוהות כמו 500 מגה (זה גם מה שאני מחובר) יש כבר חשיבות לאיכות של הנתב - נתבים זולים במיוחד לא בהכרח יצליחו לסחוב במהירות כזאת. מכיוון שאין הרבה אנשים בארץ שיש להם חיבור הזה כדאי שתברר באתרים מחו"ל לגבי דגמים מומלצים.
לגבי רשת ה-LAN שלך - ככלל לכל נתב שתומך במהירויות גבוהות יהיו גם יציאות LAN במהירות 1 ג'יגה (אחרת אין הרבה משמעות לתמיכה של הנתב). מבחינת הכבלים גם כבל CAT5E "מהדור הקודם" יצליח לסחוב 1 ג'יגה בלי בעיה, כל עוד כל 8 הגידים שלו מחוברים באופן תקין (כמו ש-HDSound אמר). היתרון של CAT6 הוא רק לחיבורים של 10 ג'יגה ומעלה (מאוד נדיר ברשתות ביתיות נכון להיום). כעיקרון הדבר היחיד שיכול להאט לך את הרשת למהירות 100 מגה הוא אם יש לך Switch ישן שמשורשר לראוטר - במקרה כזה רצוי להחליף אותו ב-Switch שתומך 1 ג'יגה (הם קצת יותר יקרים אבל לא משהו שאי-אפשר לעמוד בו). אפשרות נוספת היא להבין איזה מכשירים בבית שלך זקוקים באמת לחיבור מעל 100 מגה ולחבר אותם ישירות לפורטים של הראוטר (שכאמור תמיד יהיו 1 ג'יגה) ולחבר את המכשירים האיטיים יותר דרך ה-Switch: לדוגמה אצלי חיברתי לראוטר ישירות את מחשב ה-Desktop העיקרי שלי, ה-NAS וה-HTPC. כל יתר הדברים כנראה לעולם לא יגיעו אפילו ל-100 מגה.
לגבי Wireless - אתה תצטרך ראוטר אלחוטי שתומך בתקן 802.11ac החדש. התקן הקודם (802.11n) תומך עד 300 מגה. תקן AC עובד רק על תחום התדרים 5GHz ולכן הוא לא משדר למרחק גדול - אם הבית שלך גדול יחסית תצטרך להשתמש ב-AP משניים להרחבת הכיסוי. מה שכן כל מה שכתבתי כאן לגבי Wireless הוא די תיאורטי כי בפועל אם אתה גר באזור עירוני כנראה שגם ככה המהירות לא תתקרב אפילו ל-300 אז לא הייתי מחליף ראוטר במיוחד בשביל זה אם הקודם סוחב את כל ה-500 בחיבור קווי. בכל מקרה אל תסמוך על מהירות גבוהה ב-Wireless - אם יש מחשב עיקרי שאתה עושה ממנו הורדות כבדות חבר אותו קווי.
לא vr600 כי זה מודם/ראוטר לתשתית בזק ואפילו לתשתית בזק עדיף להשתמש בראוטר נפרד ללא מודם.
לגבי אנלימטד אני לא בטוח איזה ראוטר הם נותנים ובאיזה תנאים. בטוח שווה גם לשקול קניית ראוטר פרטי (ללא מודם כי הם נותנים לך חיבור רשת). אם אתה הולך לכיוון של ראוטר פרטי הייתי מסתכל על ראוטרים מובילים של asus, netgear או אולי linksys. אם אתה הולך על tplink תקח נגיד C7.
לגבי אנלימטד אני לא בטוח איזה ראוטר הם נותנים ובאיזה תנאים. בטוח שווה גם לשקול קניית ראוטר פרטי (ללא מודם כי הם נותנים לך חיבור רשת). אם אתה הולך לכיוון של ראוטר פרטי הייתי מסתכל על ראוטרים מובילים של asus, netgear או אולי linksys. אם אתה הולך על tplink תקח נגיד C7.
@eran405
·
מה הקשר שזה מודם ראוטר? הוא תומך בבזק אבל גם תומך בהוט וגם אנלימיטד (פשוט מכבים את החייגן).
והביצועים שלו מדהימים.
לא מכיר את C7 אבל הוא כנראה גם מצוין!
באופן אישי אני כבר מעדיף לקנות משהו שתומך בכל החברות ככה שאפשר יהיה להשתמש באותו הציוד כשעוברים.
אני כבר עברתי עם שלי מבזק להוט ולאנלימיטד.
·
מה הקשר שזה מודם ראוטר? הוא תומך בבזק אבל גם תומך בהוט וגם אנלימיטד (פשוט מכבים את החייגן).
והביצועים שלו מדהימים.
לא מכיר את C7 אבל הוא כנראה גם מצוין!
באופן אישי אני כבר מעדיף לקנות משהו שתומך בכל החברות ככה שאפשר יהיה להשתמש באותו הציוד כשעוברים.
אני כבר עברתי עם שלי מבזק להוט ולאנלימיטד.
@eyalbs
·
מודם/ראוטרים מתוכננים ומיועדים בעיקר לשימוש כמודם/ראוטר ורק כבדרך אגב מוסיפים להם את האופציה להפוך אותם לראוטר אוניברסלי. בנוסף תמיד תקבל תמורה יותר טובה למחיר וגמישות הרבה יותר גדולה אם אתה קונה ראוטר ללא מודם.
יפה שה-vr600 עובד לך טוב גם מעל תשתית unlmited. לצערי שמעתי לא מעט דיווחים על מודם/ראוטרים שלא עובדים טוב כאשר הופכים אותם לראוטר אוניברסלי ומנסים להשתמש באחד הפורטים שלהם כ-WAN.
לדעתי ולדעת רבים אחרים כאן בפורום אפילו מעל תשתית בזק כדאי להפריד את המודם מהראוטר. כלומר להשתמש בראוטר ללא מודם כראוטר הראשי ובמודם/ראוטר של הספק או מודם/ראוטר זול אחר כמודם בלבד. דבר זה נותן לך תמורה מקסימלית למחיר + נותן גמישות מצוינת לעתיד.
בתקווה רבה ימי ה-VDSL2 כבר ספורים ולכן לדעתי אין שום סיבה אפילו לחשוב על לקנות מודם/ראוטר VDSL2 אם אתה מתחבר לתשתית של סיב.
כמובן כל אחד והשיקולים שלו.
·
מודם/ראוטרים מתוכננים ומיועדים בעיקר לשימוש כמודם/ראוטר ורק כבדרך אגב מוסיפים להם את האופציה להפוך אותם לראוטר אוניברסלי. בנוסף תמיד תקבל תמורה יותר טובה למחיר וגמישות הרבה יותר גדולה אם אתה קונה ראוטר ללא מודם.
יפה שה-vr600 עובד לך טוב גם מעל תשתית unlmited. לצערי שמעתי לא מעט דיווחים על מודם/ראוטרים שלא עובדים טוב כאשר הופכים אותם לראוטר אוניברסלי ומנסים להשתמש באחד הפורטים שלהם כ-WAN.
לדעתי ולדעת רבים אחרים כאן בפורום אפילו מעל תשתית בזק כדאי להפריד את המודם מהראוטר. כלומר להשתמש בראוטר ללא מודם כראוטר הראשי ובמודם/ראוטר של הספק או מודם/ראוטר זול אחר כמודם בלבד. דבר זה נותן לך תמורה מקסימלית למחיר + נותן גמישות מצוינת לעתיד.
בתקווה רבה ימי ה-VDSL2 כבר ספורים ולכן לדעתי אין שום סיבה אפילו לחשוב על לקנות מודם/ראוטר VDSL2 אם אתה מתחבר לתשתית של סיב.
כמובן כל אחד והשיקולים שלו.
מבחינה טכנולוגית (תכונתית) לא רואה הבדל גדול בין שימוש בכניסת wan לבין שימוש ברכיב מודם.
ובכל מקרה, הראוטר שהמלצתי הוא אחד המומלצים ביותר פה בפורום (כמו גם ה C7),
פעם ראשונה שאני שומע על גישה של להפריד את המודם מהראוטר (בציוד ביתי),
בעיקר כי כמעט ולא מוכרים מודם VDSL עצמאי, ואלו שיש (כולל של בזק) לרוב באיכות בינונית.
גם לא ברור לי על ראוטר לבדו יתן לי גמישות יותר גדולה אפ אני יכול לכבות את המודם ולקבל ראוטר רגיל לכל דבר?
להפך. רכיב מודם יתן לי יותר גמישות ויאפשר לי לנוע בין חברות.
ומבחינת הפיצרים של הראוטר? רוב הראוטרים (גם אלו ללא מודם) נותנים יכולות בסיסית ולא מעבר.
אם חשוב למישהו יכולות מיוחדות (כמו qos או vpn) הוא כנראה יוודא כבר ייעודית מה הוא רוצה.
ובכל מקרה, הראוטר שהמלצתי הוא אחד המומלצים ביותר פה בפורום (כמו גם ה C7),
פעם ראשונה שאני שומע על גישה של להפריד את המודם מהראוטר (בציוד ביתי),
בעיקר כי כמעט ולא מוכרים מודם VDSL עצמאי, ואלו שיש (כולל של בזק) לרוב באיכות בינונית.
גם לא ברור לי על ראוטר לבדו יתן לי גמישות יותר גדולה אפ אני יכול לכבות את המודם ולקבל ראוטר רגיל לכל דבר?
להפך. רכיב מודם יתן לי יותר גמישות ויאפשר לי לנוע בין חברות.
ומבחינת הפיצרים של הראוטר? רוב הראוטרים (גם אלו ללא מודם) נותנים יכולות בסיסית ולא מעבר.
אם חשוב למישהו יכולות מיוחדות (כמו qos או vpn) הוא כנראה יוודא כבר ייעודית מה הוא רוצה.
@eyalbs
·
דבר ראשון חשוב לי להדגיש שאני באמת שמח לשמוע שאצלך ה-VR600 עובד טוב גם בשימוש של מודם אוניברסלי. ואני מבין שמהניסיון שלך אתה רוצה להמליץ עליו וזו זכותך המלאה.
ממה שאני מכיר, קראתי, שמעתי וכו' אני לא יכול להמליץ על שימוש במודם/ראוטר כראוטר אוניברסלי. במיוחד לאור זה שבתקווה ה-VDSL2 יוחלף אפילו אצל בזק בקרוב, אני לא רואה שום סיבה אפילו לשקול קניה של מודם/ראוטר VDSL2 בשביל תשתית של סיב.
במקרה הנדיר שהיום קונים ראוטר אוניברסלי טוב וחייבים לחזור לתשתית בזק מסיבה כלשהי תמיד אפשר להשאיל/להשכיר ציוד מבזק/ספק ולהשתמש בו כמודם בלבד. או לחילופין לקנות מודם/ראוטר פרטי זול יחסית ולהשתמש בו כמודם בלבד (כמו לדוגמא G225 או 9970).
אני מבין את הטענה שלך שכיביכול הגמישות היא בזה שהראוטר תומך גם בתשתית בזק ואצלך עובד טוב גם בתשתיות אחרות. אבל ממה שאני מכיר זו לא מסקנה נכונה, לפחות לא באופן כללי.
הגמישות של מודם ראוטר אוניברסלי לדעתי:
א. כי "בהגדרה" אפשר לחבר ראוטר אוניברסלי לכל תשתית אינטנרט (ע"י חיבור למודם מתאים לתשתית או במקרה של תשתית כמו unlimited אפילו לא צריך מודם). בעוד במודם/ראוטר משולב זה אופציה מינורית שלא תמיד תעבוד כמו שצריך.
כמובן כל ציוד תקשורת שאתה קונה היום והולך להשתמש בו בעתיד בקונפיגורציה קצת שונה (לדוגמא תשתית אחרת), זה סיכון ויש סיכוי שהוא לא יתאים לקונפיגורציה החדשה או יתפקד בצורה ירודה. אני ורבים אחרים פשוט טוענים שהסיכון יותר קטן באופן משמעותי בראוטר אוניברסלי "אמיתי" לעומת מודם/ראוטר משולב שקונפג כראוטר אוניברסלי.
ב. כי באופן כללי בקניית ראוטר ללא מודם מקבלים יותר תמורה למחיר: יותר איכות, יותר תכונות ויותר עדכונים ולכן הוא יחזיק ליותר זמן. בתחומי הטנכלוגיה בכלל ובתחום הראוטרים בפרט אין ארוחות חינם ואני מקווה שברור לך שאם אתה משלם מחיר דומה בשביל מכשיר שעושה פחות המכשיר עושה את "הפחות" בצורה יותר טובה (אישית לקראת התקנה של unlimited גם אצלי, בתקווה בקרוב, בדיוק שידרגתי ל-edgerouter lite שעולה קצת יותר מ-vr600 והוא ראוטר נטו, ללא wifi, ללא switch ובטח ללא מודם - מיותר לציין שאין בכלל מה להשוות - אבל זה כבר לגמרי חורג מהנושא שלנו).
במחיר של ה-VR600 אפשר כרגיל להביא מחו"ל ראוטר אוניברסלי איכותי של asus או netgear שנחשבים יותר טובים מה-vr600 פחות או יותר בכל פרמטר. אם לעומת זאת אתה רוצה ראוטר זול אתה יכול לקחת totolink מ-aliexpress ברבע מחיר. כל זאת נכון כל עוד שאתה "מוכן" לקחת ראוטר ללא מודם, אם אתה נעול על מודם/ראוטר משולב תגלה שהמבחר יורד בצורה דרסטית והמחיר עולה.
אפילו אם תשווה נגיד קניית VR600 מול C7 בארץ, שני דגמים שהמחיר שלהם דומה:
ל-C7 חומרה יותר חזקה, wifi יותר חזק והכי חשוב אפשרות להתקין קושחות צד שלישי. ל-C7 יש ביקורות ממש טובות באינטרנט (על אף ש-tplink באופן כללי לא בדיוק נחשבת לשיא האיכות).
לעומת זאת ה-VR600 אם תחפש לדוגמא כאן בפורום תראה שאפילו לשימוש שאליו הוא יועד - מודם/ראוטר לתשתית VDSL - יש ביקורות מאד מעורבות, חלק מרוצים עד הגג אבל לא מעט גם ממש מאוכזבים. ולהתקין על VR600 קושחה צד שלישי? אין דבר כזה. עוד לא ראיתי אפילו מודם/ראוטר משולב אחד שאפשר להתקין עליו קושחה צד שלישי.
כאמור כל אחד והשיקולים שלו.
·
דבר ראשון חשוב לי להדגיש שאני באמת שמח לשמוע שאצלך ה-VR600 עובד טוב גם בשימוש של מודם אוניברסלי. ואני מבין שמהניסיון שלך אתה רוצה להמליץ עליו וזו זכותך המלאה.
ממה שאני מכיר, קראתי, שמעתי וכו' אני לא יכול להמליץ על שימוש במודם/ראוטר כראוטר אוניברסלי. במיוחד לאור זה שבתקווה ה-VDSL2 יוחלף אפילו אצל בזק בקרוב, אני לא רואה שום סיבה אפילו לשקול קניה של מודם/ראוטר VDSL2 בשביל תשתית של סיב.
במקרה הנדיר שהיום קונים ראוטר אוניברסלי טוב וחייבים לחזור לתשתית בזק מסיבה כלשהי תמיד אפשר להשאיל/להשכיר ציוד מבזק/ספק ולהשתמש בו כמודם בלבד. או לחילופין לקנות מודם/ראוטר פרטי זול יחסית ולהשתמש בו כמודם בלבד (כמו לדוגמא G225 או 9970).
אני מבין את הטענה שלך שכיביכול הגמישות היא בזה שהראוטר תומך גם בתשתית בזק ואצלך עובד טוב גם בתשתיות אחרות. אבל ממה שאני מכיר זו לא מסקנה נכונה, לפחות לא באופן כללי.
הגמישות של מודם ראוטר אוניברסלי לדעתי:
א. כי "בהגדרה" אפשר לחבר ראוטר אוניברסלי לכל תשתית אינטנרט (ע"י חיבור למודם מתאים לתשתית או במקרה של תשתית כמו unlimited אפילו לא צריך מודם). בעוד במודם/ראוטר משולב זה אופציה מינורית שלא תמיד תעבוד כמו שצריך.
כמובן כל ציוד תקשורת שאתה קונה היום והולך להשתמש בו בעתיד בקונפיגורציה קצת שונה (לדוגמא תשתית אחרת), זה סיכון ויש סיכוי שהוא לא יתאים לקונפיגורציה החדשה או יתפקד בצורה ירודה. אני ורבים אחרים פשוט טוענים שהסיכון יותר קטן באופן משמעותי בראוטר אוניברסלי "אמיתי" לעומת מודם/ראוטר משולב שקונפג כראוטר אוניברסלי.
ב. כי באופן כללי בקניית ראוטר ללא מודם מקבלים יותר תמורה למחיר: יותר איכות, יותר תכונות ויותר עדכונים ולכן הוא יחזיק ליותר זמן. בתחומי הטנכלוגיה בכלל ובתחום הראוטרים בפרט אין ארוחות חינם ואני מקווה שברור לך שאם אתה משלם מחיר דומה בשביל מכשיר שעושה פחות המכשיר עושה את "הפחות" בצורה יותר טובה (אישית לקראת התקנה של unlimited גם אצלי, בתקווה בקרוב, בדיוק שידרגתי ל-edgerouter lite שעולה קצת יותר מ-vr600 והוא ראוטר נטו, ללא wifi, ללא switch ובטח ללא מודם - מיותר לציין שאין בכלל מה להשוות - אבל זה כבר לגמרי חורג מהנושא שלנו).
במחיר של ה-VR600 אפשר כרגיל להביא מחו"ל ראוטר אוניברסלי איכותי של asus או netgear שנחשבים יותר טובים מה-vr600 פחות או יותר בכל פרמטר. אם לעומת זאת אתה רוצה ראוטר זול אתה יכול לקחת totolink מ-aliexpress ברבע מחיר. כל זאת נכון כל עוד שאתה "מוכן" לקחת ראוטר ללא מודם, אם אתה נעול על מודם/ראוטר משולב תגלה שהמבחר יורד בצורה דרסטית והמחיר עולה.
אפילו אם תשווה נגיד קניית VR600 מול C7 בארץ, שני דגמים שהמחיר שלהם דומה:
ל-C7 חומרה יותר חזקה, wifi יותר חזק והכי חשוב אפשרות להתקין קושחות צד שלישי. ל-C7 יש ביקורות ממש טובות באינטרנט (על אף ש-tplink באופן כללי לא בדיוק נחשבת לשיא האיכות).
לעומת זאת ה-VR600 אם תחפש לדוגמא כאן בפורום תראה שאפילו לשימוש שאליו הוא יועד - מודם/ראוטר לתשתית VDSL - יש ביקורות מאד מעורבות, חלק מרוצים עד הגג אבל לא מעט גם ממש מאוכזבים. ולהתקין על VR600 קושחה צד שלישי? אין דבר כזה. עוד לא ראיתי אפילו מודם/ראוטר משולב אחד שאפשר להתקין עליו קושחה צד שלישי.
כאמור כל אחד והשיקולים שלו.
אתה מעלה טיעונים מעולים 
(ברשותך, אנסה להמשיך את הדיון כי הוא באמת מעניין וענייני).
א.
לדבריך שינוי קונפיגורציה, במודם/נתב עלול לגרום לכך ש:
"יש סיכוי שהוא לא יתאים לקונפיגורציה החדשה או יתפקד בצוה ירודה"
בכניסת WAN, בין אם זה מודם/נתב או רק נתב, שתיהם מניחים את אותן הנחות יסוד:
1. חיבור Ethernet
2. Subnet שונה ממה שהנתב הולך לנהל
3. רגל עם IP שמתקבלת עם או בלי DHCP
זה הבסיס של הניתוב. אני לא יכול לחשוב על מתאר אחד שבו רגל WAN "לא תתאים" כאשר יש רכיב מודם בנוסף ליכולות ניתוב.
(כנ"ל לגבי תפקוד ירוד - אנחנו מדברים על פרוטקול Ethernet שלא השתנה מאז 1985)
באמת שלא מצליח לחשוב על דוגמה אחת בה זה יקרה.
אגב - אני כן יכול לחשוב על מצב שבו יש אופטימיזציה חומרתית ל-NAT שאולי לא ממומשת על הרגל של ה-WAN אלא על הרגל של ה-WAN שמגיע מהמודם.
אבל זה כבר לא קשור לסעיף, אלא למה עדיף רכיב ייעודי.
ב.
מסכים איתך שציוד ייעודי (ראוטר בלבד, ללא WiFi, ללא NAT) אמור לעבוד טוב יותר.
לגבי עדכונים אני פחות מסכים איתך, להפך, מוצר שנמכר משמעותית הרבה יותר -> יקבל יותר עדכונים ותמיכה מאשר מוצר שפונה לקהל יעד קטן יותר.
במקרה הזה גם ה-VR600 וגם ה- C7 הם "להיטים".
צריך לקחת בחשבון שגם מודם לא איכותי, יכול לתמוך ב VDSL2 ולהחזיק חומרה חלשה שלא תאפשר לו לעמוד בעומסים לפעמים, ככה שזה שהוא בנפרד, לא אומר שהוא בהכרח טוב יותר.
ובזק לא מספקת מודמים, אלא רק מודם/נתבים משולבים לא איכותיים.
ג.
אני מסכים שה-C7 קצת יותר חזק (קצב טיפה גבוה יותר באלחוטי). לגבי חומרה לא הצלחתי למצוא את המפרט של VR600 כדי להשוות.
בכל מקרה שניהם מצוינים, ושניהם מספקים ביצועים שלגמרי עומדים בקצבים של 500 מגה ביט בקלות.
נכון שאת ה VR600 קניתי לפני שנתיים (בתכנון קדימה) - אבל עליו אני יודע לתת המלצה ממקור ראשון, שהוא מספק את המקסימום ביצועים מ Unlimited ב-WiFi (500 מגה ביט הורדה והעלאה).
מה שכן אני לא מכיר שום תכנית של בזק להרוג את ה VDSL2, להפך רק לאחרונה הוא שודרג ב Vectoring.
סיבים אופטיים לא יהרגו אותו בעיקר כי אין להם פריסה בכל הארץ.
(ברשותך, אנסה להמשיך את הדיון כי הוא באמת מעניין וענייני).
א.
לדבריך שינוי קונפיגורציה, במודם/נתב עלול לגרום לכך ש:
"יש סיכוי שהוא לא יתאים לקונפיגורציה החדשה או יתפקד בצוה ירודה"
בכניסת WAN, בין אם זה מודם/נתב או רק נתב, שתיהם מניחים את אותן הנחות יסוד:
1. חיבור Ethernet
2. Subnet שונה ממה שהנתב הולך לנהל
3. רגל עם IP שמתקבלת עם או בלי DHCP
זה הבסיס של הניתוב. אני לא יכול לחשוב על מתאר אחד שבו רגל WAN "לא תתאים" כאשר יש רכיב מודם בנוסף ליכולות ניתוב.
(כנ"ל לגבי תפקוד ירוד - אנחנו מדברים על פרוטקול Ethernet שלא השתנה מאז 1985)
באמת שלא מצליח לחשוב על דוגמה אחת בה זה יקרה.
אגב - אני כן יכול לחשוב על מצב שבו יש אופטימיזציה חומרתית ל-NAT שאולי לא ממומשת על הרגל של ה-WAN אלא על הרגל של ה-WAN שמגיע מהמודם.
אבל זה כבר לא קשור לסעיף, אלא למה עדיף רכיב ייעודי.
ב.
מסכים איתך שציוד ייעודי (ראוטר בלבד, ללא WiFi, ללא NAT) אמור לעבוד טוב יותר.
לגבי עדכונים אני פחות מסכים איתך, להפך, מוצר שנמכר משמעותית הרבה יותר -> יקבל יותר עדכונים ותמיכה מאשר מוצר שפונה לקהל יעד קטן יותר.
במקרה הזה גם ה-VR600 וגם ה- C7 הם "להיטים".
צריך לקחת בחשבון שגם מודם לא איכותי, יכול לתמוך ב VDSL2 ולהחזיק חומרה חלשה שלא תאפשר לו לעמוד בעומסים לפעמים, ככה שזה שהוא בנפרד, לא אומר שהוא בהכרח טוב יותר.
ובזק לא מספקת מודמים, אלא רק מודם/נתבים משולבים לא איכותיים.
ג.
אני מסכים שה-C7 קצת יותר חזק (קצב טיפה גבוה יותר באלחוטי). לגבי חומרה לא הצלחתי למצוא את המפרט של VR600 כדי להשוות.
בכל מקרה שניהם מצוינים, ושניהם מספקים ביצועים שלגמרי עומדים בקצבים של 500 מגה ביט בקלות.
נכון שאת ה VR600 קניתי לפני שנתיים (בתכנון קדימה) - אבל עליו אני יודע לתת המלצה ממקור ראשון, שהוא מספק את המקסימום ביצועים מ Unlimited ב-WiFi (500 מגה ביט הורדה והעלאה).
מה שכן אני לא מכיר שום תכנית של בזק להרוג את ה VDSL2, להפך רק לאחרונה הוא שודרג ב Vectoring.
סיבים אופטיים לא יהרגו אותו בעיקר כי אין להם פריסה בכל הארץ.
@eyalbs
·
א. זה לא בדיוק עובד ככה.
לפחות בראוטר אוניברסלי יש בעצם רק 2-3 "פורטים חומרתיים":
האחד הוא ה-LAN ומחובר ל-switch חומרתי שמותקן בתוך הראוטר (נגיד בעל 4 פורטים פייזים של ethernet). החיבור בין הפורטים האילו לבין עצמם נעשה בחומרה וללא "ניתוב".
השני הוא פורט ה-WAN, שבראוטר אוניברסלי זה יהיה פורט ethernet ייעודי.
יש גם את החיבור האלחוטי, אני לא בקי בדיוק איך זה ממומש אבל נשמע לי הגיוני שיהיה חיבור חומרתי בין פורטי ה-LAN לחיבורים אלחוטיים בשביל להבטיח קצת מקסימלי. מצד שני ממה שאני מכיר כן יש "פורט לוגי" שונה בהגדרות עבור החיבור האלחוטי וכמעט בכל הראוטרים היום אפשר להגדיר guest network (שזה בעצם רשת אלחוטית נוספת בעלת ניתובים מאד מיוחדים ומוגבלים).
בין ה-LAN וה-WAN יש ניתוב אמיתי שנעשה בשליטה מלאה של התוכנה של הראוטר. כל הנושאים של subnetים, dhcp וכו' הם כבר ברמה של התוכנה וניתנים לשליטה ע"י הגדרות, עדכוני והחלפות קושחה (החיבור בין הפורטים של ה-LAN לא, כי זה חומרה).
היסטורית הניתוב נעשה 100% בתוכנה אבל ככל שהקצבים עולים משלבים האצה חומרתית בשביל לעמוד בקצב. אני לא מתמצא מספיק להגיד בדיוק מה קורה בדגמים שדיברנו עליהם, אבל לאור זאת שאתה אומר שה-vr600 עומד בקצבים של 500 מגה בין ה-WAN ל-LAN אני מאמין שהוא משתמש בהאצה חומרתית.
אני מודה שכל האמור לעיל לא באמת מסביר למה שתהיה בעיה טכנית להפוך את אחד מפורטי ה-LAN לפורט WAN (בהנחה שחומרתית בעצם יש את כל החומרה של ראוטר אוניברסלי בעל switch של 4 פורטים + עוד פורט WAN ייעודי + עוד מתג אלקטרוני כלשהו שיכול לברור לאן הפורט הפיזי של ה-LAN/WAN מתחבר). בנוסף יהיה כמובן עוד פורט חומרתי שמייצג את המודם החומרתי שקיים.
עובדתית זה אכן עובד טוב בהרבה מקרים אבל ממה ששמעתי יש גם לא מעט מקרים שזה לא. אין לי ניסיון אישי בנושא כי אני תמיד מעדיף להפריד ציוד ואף פעם לא יצא לי להשתמש במודם/ראוטר כראוטר אוניברסלי אז אני לא ממש יכול להוסיף עוד מידע בנקודה זו.
הנקודה ש-ethernet לא השתנה מאז 1985 לחלוטין לא נכונה, אבל אני לא רואה שום קשר בין זה לנושא שלנו.
לסיכום סעיף זה, אני לא חושב שיש מכשול טכני שמונע ייצור מודם/ראוטר סופר איכותי. ההימור שלי שהסיבות שמודם/ראוטרים פחות איכותיים הם לגמרי עסקיות: מנסים לספק מודם/ראוטר משולב באותו מחיר או יותר נמוך מראוטרים ללא מודם וכאמור אלה יוצורים יותר מסובכים מבחינה חומרתית אז האיכות יורדת (אין ארוחות חינם בתחום הזה). תזכור שמי שבאמת רציני לגבי ציוד תקשורת תמיד יפריד, לכן אין הגיון עסקי לייצר מודם/ראוטרים יקרים מאד גם אם הם יהיו סופר איכותיים.
ב1. אני ממש לא מסכים איתך שנתח השוק (העולמי) של ה-VR600 וה-C7 ברי השוואה, לדעתי ה-C7 בליגה אחרת לגמרי. באופן יותר כללי, לדעתי ברור שכל השוק של מודמי VDSL2 קטן וכמעט זניח. אפילו בשיאה אני לא בטוח עד כמה הטכנולוגיה של VDSL2 הייתה נפוצה בעולם, והיום זו בכלל טכנלוגיה עם 2 רגליים בקבר.
אם אתה חברה כמו tplink ויש לך כבר טכנלוגיה של VDSL2 (כי פיתחת את זה בזמנו) ויש לך טכנולוגיה של נגיד AC1600 שפיתחת בשביל ראוטרים אוניברסליים, לא תיקח איזה צוות פיתוח משני (כלומר סוג ב') ותתן לו להדביק אותם איכשהוא בשביל להריווח עוד כמה ג'ובות מאילו שעדיין תקועים בעידן האבן?
כמה אתה חושב שהם משקיעים בעדכונים עבור מוצר נישה כמו ה-vr600? אפילו אם הוא נמכר לא רע בישראל, כמה אתה חושב מוכרים אותו בעולם?
לעמות זאת ה-C7 זה לדעתי המודל הכי נמכר שלהם. שם לב שהם טרחו להוציא לו 7 גירסאות חומרה (כלומר לא רק שהוא מקבל עדכוני תוכנה הוא גם מקבל "עדכוני" חומרה, גם אם העדכונים האילו הם רק בשביל לחסוך להם בעלויות הייצור ברור שזה שווה להם רק כי הם מוכרים כל הרבה ממנו).
אם עדיין לא שכנעתי אותך, ואתה לא מכיר את הנושא, תקרא על הבלאגן שהיה בארץ עם ה-vr600 v1. לדוגמא כאן וכאן.
ב2. רכיב המודם בראוטר הוא רכיב חומרתי בלי יותר מידי אופציות לקונפיגורציה ואני לא מכיר אף מקרה שציוד שהוא מודם בלבד לא סוחב. העבודה של המודם היא פשוט לא בעייתית. כמו שניסית להסביר לעיל, הרכיב הכי בעייתי בראוטר זה הרכיב שעושה את הניתוב עצמו, שחייב להיות בשליטה מלאה של התוכנה (כי אחרת אין לך מספיק גמישות או יכולת להגדרות מתקדמות, עדכונים וכו'), וזה החלק העיקרי בראוטר שיכול לא לסחוב.
יש את העניין של תמיכה בווקטורינג + G.INP וצריך לבדוק את זה (לצערי אני הצלחתי ליפול על ה-DM200 שלפחות בזמנו היה יותר יקר בצורה משמעותית מנגיד 9970 אבל נופל ממנו בביצועים, כנראה בעיקר בגלל החוסר ב-G.INP).
אבל זה היצוא מן הכלל, כמעט תמיד גם המודם הכי זול יעשה את העבודה של מודם בצורה מצוינת ואין שום סיבה להשקיע מעבר למינימום במודם VDSL2, במיוחד היום שזו טכנלוגיה מתה....
ג. כן גם אני לא הצלחתי למצוא מה החומרה של ה-VR600 (חוץ מזה, וואו יש לו 1 ג'יגה זיכרון ופלאש של 128Mbit, לא פלא שהוא עובד לך כל כך טוב
).
זה רק עוד אינדיקציה לכמה ה-VR600 באמת נפוץ (הוא לא).
ד. אני לא מתיימר לדעת איזה תוכניות יש לבזק ואם כל הבלאגן שם אני גם לא חושב שזה ממש רלוונטי מה "התוכניות" שלהם.
במציאות, לפחות פרטנר וסלקום פורסים עכשיו סיבים בקצב מואץ, unlimited ממשיכים לפרוס (בקצב מואט?) ומי יודע אם לא יצטרפו אליהם עוד חברות בעתיד הלא רחוק. ברור שבזק פשוט לא יכולה להשאר מחוץ לשוק של הסיבים לעוד הרבה זמן.
מה גם שבזק מתכוננת לזה כבר לפחות עשור ויש לה כבר פריסה מטורפת. ראה לדוגמא המשפט הבא (מהכתבה כאן):
ברור שישארו עדיין את המון בתי אב שלא מבינים / לא רוצים להתעסק בזה וישלמו על חיבור VDSL של 57/3 מחיר פי 2 ממה שחיבור סיב של 1000/100 עולה. זה לא אומר שהטכנולוגיה של VDSL2 לא מתה וזה בטוח לא אומר ששווה להשקיע היום בציוד VDSL2 פרטי (לדעתי).
·
א. זה לא בדיוק עובד ככה.
לפחות בראוטר אוניברסלי יש בעצם רק 2-3 "פורטים חומרתיים":
האחד הוא ה-LAN ומחובר ל-switch חומרתי שמותקן בתוך הראוטר (נגיד בעל 4 פורטים פייזים של ethernet). החיבור בין הפורטים האילו לבין עצמם נעשה בחומרה וללא "ניתוב".
השני הוא פורט ה-WAN, שבראוטר אוניברסלי זה יהיה פורט ethernet ייעודי.
יש גם את החיבור האלחוטי, אני לא בקי בדיוק איך זה ממומש אבל נשמע לי הגיוני שיהיה חיבור חומרתי בין פורטי ה-LAN לחיבורים אלחוטיים בשביל להבטיח קצת מקסימלי. מצד שני ממה שאני מכיר כן יש "פורט לוגי" שונה בהגדרות עבור החיבור האלחוטי וכמעט בכל הראוטרים היום אפשר להגדיר guest network (שזה בעצם רשת אלחוטית נוספת בעלת ניתובים מאד מיוחדים ומוגבלים).
בין ה-LAN וה-WAN יש ניתוב אמיתי שנעשה בשליטה מלאה של התוכנה של הראוטר. כל הנושאים של subnetים, dhcp וכו' הם כבר ברמה של התוכנה וניתנים לשליטה ע"י הגדרות, עדכוני והחלפות קושחה (החיבור בין הפורטים של ה-LAN לא, כי זה חומרה).
היסטורית הניתוב נעשה 100% בתוכנה אבל ככל שהקצבים עולים משלבים האצה חומרתית בשביל לעמוד בקצב. אני לא מתמצא מספיק להגיד בדיוק מה קורה בדגמים שדיברנו עליהם, אבל לאור זאת שאתה אומר שה-vr600 עומד בקצבים של 500 מגה בין ה-WAN ל-LAN אני מאמין שהוא משתמש בהאצה חומרתית.
אני מודה שכל האמור לעיל לא באמת מסביר למה שתהיה בעיה טכנית להפוך את אחד מפורטי ה-LAN לפורט WAN (בהנחה שחומרתית בעצם יש את כל החומרה של ראוטר אוניברסלי בעל switch של 4 פורטים + עוד פורט WAN ייעודי + עוד מתג אלקטרוני כלשהו שיכול לברור לאן הפורט הפיזי של ה-LAN/WAN מתחבר). בנוסף יהיה כמובן עוד פורט חומרתי שמייצג את המודם החומרתי שקיים.
עובדתית זה אכן עובד טוב בהרבה מקרים אבל ממה ששמעתי יש גם לא מעט מקרים שזה לא. אין לי ניסיון אישי בנושא כי אני תמיד מעדיף להפריד ציוד ואף פעם לא יצא לי להשתמש במודם/ראוטר כראוטר אוניברסלי אז אני לא ממש יכול להוסיף עוד מידע בנקודה זו.
הנקודה ש-ethernet לא השתנה מאז 1985 לחלוטין לא נכונה, אבל אני לא רואה שום קשר בין זה לנושא שלנו.
לסיכום סעיף זה, אני לא חושב שיש מכשול טכני שמונע ייצור מודם/ראוטר סופר איכותי. ההימור שלי שהסיבות שמודם/ראוטרים פחות איכותיים הם לגמרי עסקיות: מנסים לספק מודם/ראוטר משולב באותו מחיר או יותר נמוך מראוטרים ללא מודם וכאמור אלה יוצורים יותר מסובכים מבחינה חומרתית אז האיכות יורדת (אין ארוחות חינם בתחום הזה). תזכור שמי שבאמת רציני לגבי ציוד תקשורת תמיד יפריד, לכן אין הגיון עסקי לייצר מודם/ראוטרים יקרים מאד גם אם הם יהיו סופר איכותיים.
ב1. אני ממש לא מסכים איתך שנתח השוק (העולמי) של ה-VR600 וה-C7 ברי השוואה, לדעתי ה-C7 בליגה אחרת לגמרי. באופן יותר כללי, לדעתי ברור שכל השוק של מודמי VDSL2 קטן וכמעט זניח. אפילו בשיאה אני לא בטוח עד כמה הטכנולוגיה של VDSL2 הייתה נפוצה בעולם, והיום זו בכלל טכנלוגיה עם 2 רגליים בקבר.
אם אתה חברה כמו tplink ויש לך כבר טכנלוגיה של VDSL2 (כי פיתחת את זה בזמנו) ויש לך טכנולוגיה של נגיד AC1600 שפיתחת בשביל ראוטרים אוניברסליים, לא תיקח איזה צוות פיתוח משני (כלומר סוג ב') ותתן לו להדביק אותם איכשהוא בשביל להריווח עוד כמה ג'ובות מאילו שעדיין תקועים בעידן האבן?
כמה אתה חושב שהם משקיעים בעדכונים עבור מוצר נישה כמו ה-vr600? אפילו אם הוא נמכר לא רע בישראל, כמה אתה חושב מוכרים אותו בעולם?
לעמות זאת ה-C7 זה לדעתי המודל הכי נמכר שלהם. שם לב שהם טרחו להוציא לו 7 גירסאות חומרה (כלומר לא רק שהוא מקבל עדכוני תוכנה הוא גם מקבל "עדכוני" חומרה, גם אם העדכונים האילו הם רק בשביל לחסוך להם בעלויות הייצור ברור שזה שווה להם רק כי הם מוכרים כל הרבה ממנו).
אם עדיין לא שכנעתי אותך, ואתה לא מכיר את הנושא, תקרא על הבלאגן שהיה בארץ עם ה-vr600 v1. לדוגמא כאן וכאן.
ב2. רכיב המודם בראוטר הוא רכיב חומרתי בלי יותר מידי אופציות לקונפיגורציה ואני לא מכיר אף מקרה שציוד שהוא מודם בלבד לא סוחב. העבודה של המודם היא פשוט לא בעייתית. כמו שניסית להסביר לעיל, הרכיב הכי בעייתי בראוטר זה הרכיב שעושה את הניתוב עצמו, שחייב להיות בשליטה מלאה של התוכנה (כי אחרת אין לך מספיק גמישות או יכולת להגדרות מתקדמות, עדכונים וכו'), וזה החלק העיקרי בראוטר שיכול לא לסחוב.
יש את העניין של תמיכה בווקטורינג + G.INP וצריך לבדוק את זה (לצערי אני הצלחתי ליפול על ה-DM200 שלפחות בזמנו היה יותר יקר בצורה משמעותית מנגיד 9970 אבל נופל ממנו בביצועים, כנראה בעיקר בגלל החוסר ב-G.INP).
אבל זה היצוא מן הכלל, כמעט תמיד גם המודם הכי זול יעשה את העבודה של מודם בצורה מצוינת ואין שום סיבה להשקיע מעבר למינימום במודם VDSL2, במיוחד היום שזו טכנלוגיה מתה....
ג. כן גם אני לא הצלחתי למצוא מה החומרה של ה-VR600 (חוץ מזה, וואו יש לו 1 ג'יגה זיכרון ופלאש של 128Mbit, לא פלא שהוא עובד לך כל כך טוב
).זה רק עוד אינדיקציה לכמה ה-VR600 באמת נפוץ (הוא לא).
ד. אני לא מתיימר לדעת איזה תוכניות יש לבזק ואם כל הבלאגן שם אני גם לא חושב שזה ממש רלוונטי מה "התוכניות" שלהם.
במציאות, לפחות פרטנר וסלקום פורסים עכשיו סיבים בקצב מואץ, unlimited ממשיכים לפרוס (בקצב מואט?) ומי יודע אם לא יצטרפו אליהם עוד חברות בעתיד הלא רחוק. ברור שבזק פשוט לא יכולה להשאר מחוץ לשוק של הסיבים לעוד הרבה זמן.
מה גם שבזק מתכוננת לזה כבר לפחות עשור ויש לה כבר פריסה מטורפת. ראה לדוגמא המשפט הבא (מהכתבה כאן):
אני בספק אם לפרטנר, סלקום ו-unlimited ביחד יש אפילו עשירית מהמספר הזה.בזק פרוסה עם סיבים אופטיים בכ־1.5 מיליון בתי אב, שהם כ־60% מבתי האב בישראל....
ברור שישארו עדיין את המון בתי אב שלא מבינים / לא רוצים להתעסק בזה וישלמו על חיבור VDSL של 57/3 מחיר פי 2 ממה שחיבור סיב של 1000/100 עולה. זה לא אומר שהטכנולוגיה של VDSL2 לא מתה וזה בטוח לא אומר ששווה להשקיע היום בציוד VDSL2 פרטי (לדעתי).
- NegativeIQ
-
- חבר מביא חבר
- תגובות: 4485
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 12 פעמים
- קיבל תודות: 578 פעמים
חייב לתקן אותך בעניין הזה - אפשר להתקין LEDE על TD-W9980 וגם עשיתי את זה כבר. התמיכה לא מלאה לחלוטין (ספציפית 5GHz לא עובד) וגם חייבים לפתוח את הקופסה ולהתחבר בסריאלי כדי להתקין אבל המודם עובד יפה ואפילו אפשר לגרום לו לתמוך ב-Vectoring (שרשמית המודם לא תומך).eran405 כתב:לעומת זאת ה-VR600 אם תחפש לדוגמא כאן בפורום תראה שאפילו לשימוש שאליו הוא יועד - מודם/ראוטר לתשתית VDSL - יש ביקורות מאד מעורבות, חלק מרוצים עד הגג אבל לא מעט גם ממש מאוכזבים. ולהתקין על VR600 קושחה צד שלישי? אין דבר כזה. עוד לא ראיתי אפילו מודם/ראוטר משולב אחד שאפשר להתקין עליו קושחה צד שלישי.
כאמור כל אחד והשיקולים שלו....
@NegativeIQ
·
צודק לא דייקתי. כשאני אומר שאפשר להתקין קושחה צד שלישי אני מתכוון שאפשר להתקין קושחא צד שלישי בלי להשבית חלקים מהראוטר וללא הצורך בכבל סיראלי. בהרבה מקרים שאמרתי שאי אפשר להתקין קושחה צד שלישי, לא רק בשירשור הזה, אפשר לעשות את זה בתנאים המגבילים הנ"ל.
כרגיל לא הייתי שוקל לוותר נגיד על ה-5Ghz בראוטר אלחוטי. אבל דווקא במקרה של מודם/ראוטר זה יכולה להיות אופציה מעניינת, לדוגמא בשביל השימוש במודם/ראוטר כמודם + ראוטר ללא אלחוטי ולהוסיף לו APs לפי הצורך.
תודה על המידע.
·
צודק לא דייקתי. כשאני אומר שאפשר להתקין קושחה צד שלישי אני מתכוון שאפשר להתקין קושחא צד שלישי בלי להשבית חלקים מהראוטר וללא הצורך בכבל סיראלי. בהרבה מקרים שאמרתי שאי אפשר להתקין קושחה צד שלישי, לא רק בשירשור הזה, אפשר לעשות את זה בתנאים המגבילים הנ"ל.
כרגיל לא הייתי שוקל לוותר נגיד על ה-5Ghz בראוטר אלחוטי. אבל דווקא במקרה של מודם/ראוטר זה יכולה להיות אופציה מעניינת, לדוגמא בשביל השימוש במודם/ראוטר כמודם + ראוטר ללא אלחוטי ולהוסיף לו APs לפי הצורך.
תודה על המידע.
- NegativeIQ
-
- חבר מביא חבר
- תגובות: 4485
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 12 פעמים
- קיבל תודות: 578 פעמים
רק לצורך המידע ה-2.4GHz כן עובד.eran405 כתב:@NegativeIQ
·
צודק לא דייקתי. כשאני אומר שאפשר להתקין קושחה צד שלישי אני מתכוון שאפשר להתקין קושחא צד שלישי בלי להשבית חלקים מהראוטר וללא הצורך בכבל סיראלי. בהרבה מקרים שאמרתי שאי אפשר להתקין קושחה צד שלישי, לא רק בשירשור הזה, אפשר לעשות את זה בתנאים המגבילים הנ"ל.
כרגיל לא הייתי שוקל לוותר נגיד על ה-5Ghz בראוטר אלחוטי. אבל דווקא במקרה של מודם/ראוטר זה יכולה להיות אופציה מעניינת, לדוגמא בשביל השימוש במודם/ראוטר כמודם + ראוטר ללא אלחוטי ולהוסיף לו APs לפי הצורך.
תודה על המידע....
@mm875
·
לא ברור לי על מה אתה שואל ועל איזה מודם/ראוטר מדובר.
אם אתה מדבר על תשתית unlimited, אין מודם, אתה מקבל חיבור רשת ומחבר ישירות לכניסת ה-WAN בראוטר.
אם אתה מתכוון למודם VDSL2 לתשתית בזק הנוכחית, כל מודם/ראוטר שאני נתקלתי בו ניתן להפוך למודם בלבד בהגדרות שלו. כרגיל קוראים לזה מצב bridge. הציוד היחיד ששמעתי שאי אפשר הוא ציוד של vtech, והתיאוריה שלי כרגע שזה מגבלה בקושחות של בזב"ל (כי יש גם דיווחים על בדיוק אותם דגמים שכן אפשר להפוך אותם ל-bridge).
לגבי פורטים של רק 100 מגה, כל עוד שמדובר על התשתית הנוכחית של בזק אז התשתית בין כה וכה מוגבלת למקסימום 100 מגה אז לא תהיה שום השפעה אם הפורט של מודם הוא רק 100 מגה (לדוגמא ב-tplink 9970 שזה המודם שאני הכי מרוצה ממנו וקיבלתי ממנו את הביצועים הכי טובים יש פורטים של רק 100 מגה).
אם אתה מדבר על המקרה שיש לך כרגע מודם/ראוטר מסוים לתשתית בזק ואתה רוצה להיות 1000% שהוא יעבוד כמודם בלבד לפני שאתה קונה ראוטר ללא מודם, אז אפשר בשביל הבדיקה: להפוך אותו למודם בלבד (מצב bridge), לחבר מחשב בודד ולהגדיר בו חייגן pppoe. אם זה עובד לך ככה זה יעבוד גם כאשר תקנה ראוטר אוניברסלי ותגדיר בו את החייגן.
·
לא ברור לי על מה אתה שואל ועל איזה מודם/ראוטר מדובר.
אם אתה מדבר על תשתית unlimited, אין מודם, אתה מקבל חיבור רשת ומחבר ישירות לכניסת ה-WAN בראוטר.
אם אתה מתכוון למודם VDSL2 לתשתית בזק הנוכחית, כל מודם/ראוטר שאני נתקלתי בו ניתן להפוך למודם בלבד בהגדרות שלו. כרגיל קוראים לזה מצב bridge. הציוד היחיד ששמעתי שאי אפשר הוא ציוד של vtech, והתיאוריה שלי כרגע שזה מגבלה בקושחות של בזב"ל (כי יש גם דיווחים על בדיוק אותם דגמים שכן אפשר להפוך אותם ל-bridge).
לגבי פורטים של רק 100 מגה, כל עוד שמדובר על התשתית הנוכחית של בזק אז התשתית בין כה וכה מוגבלת למקסימום 100 מגה אז לא תהיה שום השפעה אם הפורט של מודם הוא רק 100 מגה (לדוגמא ב-tplink 9970 שזה המודם שאני הכי מרוצה ממנו וקיבלתי ממנו את הביצועים הכי טובים יש פורטים של רק 100 מגה).
אם אתה מדבר על המקרה שיש לך כרגע מודם/ראוטר מסוים לתשתית בזק ואתה רוצה להיות 1000% שהוא יעבוד כמודם בלבד לפני שאתה קונה ראוטר ללא מודם, אז אפשר בשביל הבדיקה: להפוך אותו למודם בלבד (מצב bridge), לחבר מחשב בודד ולהגדיר בו חייגן pppoe. אם זה עובד לך ככה זה יעבוד גם כאשר תקנה ראוטר אוניברסלי ותגדיר בו את החייגן.
