האם להתקין 2 אטמוסים תיקרתיים בקו ישר עם הקידמיים ?

shlomis1zzz · שליחה #1 20/04/2018 21:57

שבת שלום ,
אני יומיים לפני הרגע המיוחל ....
ננמיך תיקרה בגבס .
ואז נתקין את הרמקולים .
מדובר על רמקול מדגם RC80i
עפי השירטוט של דולבי בקונפיגורציה 7.1.2 האטמוסים אמורים להיות בקו ישר עם הקידמיים מעל הראש ,
אך קראתי פה (לא זוכר איפוא) שחבר מהפורום התקינם מכונסים מעט פנימה מהקידמיים.
מה נכון ומומלץ לעשות אם כך ?
תודה

Bi-Amp · שליחה #2 21/04/2018 0:31

היי שלומי,

ראה עמ' 7 בחוברת התקנת Atmos של דולבי המתייחס לתקרתיים,ומסביר היכן ואיך להתקין:
https://www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-atmos/dolby-atmos-home-theater-installation-guidelines.pdf

לא צריך יותר מההסבר שלהם.

בהצלחה.

Kribensis · שליחה #3 21/04/2018 1:40

עמוד שבע מתייחס ל-4 רמקולי אמטוס.
מכיוון שאתה מתכוון ללכת על קונפיגורציה של 2 העמוד שאתה מחפש הוא 24. שים לב שהמיקום של הקדמיים קצת שונה אם יש 2 או 4 רמקולים בתקרה. כדאי לך לחשוב אם אולי בכלל עדיף במצבך 5.1.4 על 7.1.2 (או לפחות לעשות הכנות מתאימות בתקרה), אמנם אין לי נסיון אישי בלשמוע את ההבדלים ביניהם אבל ממה שקראתי הרוב העדיפו 5.1.4 על 7.1.2.

Bi-Amp · שליחה #4 21/04/2018 10:36

@Kribensis
·

צודק, לא הייתי מספיק ברור.

@shlomis1zzz

עמ' 7 - נותן הסבר כללי על התקנת תקרתיים ,
ובתוך הסבר זה יש גם התייחסות לזווית הטוויטר הרצויה במערך 7.1.4.

מאחר ול - RC80i אין טוויטר שניתן לכיוון , הסבר הבא יהיה רלוונטי עבורך מעמ' 7 .
וראה עמ' 24 בהקשר למיקום מדוייק של 7.1.2.

Mounting considerations
If the chosen overhead speakers have a wide dispersion pattern (approximately 45 degrees from the
acoustical reference axis over the audio band from 100 Hz to 10 kHz or wider), then speakers may be
mounted facing directly downward. For speakers with narrower dispersion patterns, those with aimable
or angled elements should be angled toward the primary listening position
...

מקווה שעכשיו זה ברור יותר, ותעדכן אם תצטרך עזרה נוספת.

Alon_Solo · שליחה #5 21/04/2018 11:15

נשמע שההתקנה מתבצעת בסלון. אין כמעט סלון שמסודר בצורה כזאת המאפשרת סידור 7.1 תקין. הרוב בקושי מאפשרים 5.1 תקין.
לכן, אלא אם אתה מבין יחידי הסגולה שיש להם אפשרות ל7.1 נורמאלי בסלון, מצטרף להמלצה לסידור 5.1.4 במקום 7.1.2 שתכננת.
כמובן שאם כבר יש לך רמקולים ל7.1.2 אז כנראה שכבר מאוחר מדי אז לפחות תעשה הכנה לעוד 2 בתקרה.

freedom_il · שליחה #6 21/04/2018 13:35

אמנם עדיין אין לי רסיבר תומך אטמוס אבל גם אצלי יש אופציה לקונפיגורציה דומה אז אני אשאל כבר בשרשור הזה:
יש לי הכנה בהנמכת גבס בתקרה לרמקולים מעל הקדמיים. זה לא מתאים לאף אחת מהמלצות דולבי. זה בכלל רלוונטי לשים רמקולים שם לצורך 5.1.2? אם כן, צריך רמקולים עם טוויטרים מתכווננים זה די ברור, עוד משהו לחשוב עליו?

shlomis1zzz · שליחה #7 21/04/2018 15:29

שלום ותודות על תגובותיכם .

* כפי שראיתי האטמוסים אכן בקו ישר עם הקידמיים (כך הבנתי )
* ל RC80i אכן יש טוויטרים מתכווננים.
* עד כמה זה קריטי כשיש עוד שני אטמוסים במערך 5.1.4 ? הרי בסרט ממוצע שומעים רק כ 10% את האטמוסים .
בכל אופן אני מצרף תמונות .
אשמח מאוד להבהרה ע"מ לא לעשות טעויות מיותרות .

תודות(l)(l)

shlomis1zzz · שליחה #8 21/04/2018 15:29

עוד תמונה אחת ...

shlomis1zzz · שליחה #9 21/04/2018 15:36

מידות למי שחשקה נפשו

4.6 * 3.2
אזור זה לא כולל את הגישה לפינת אוכל / מטבח .
תודה

shlomis1zzz · שליחה #10 21/04/2018 20:03

שאלה חברים ,
מיכוון שהרסיבר הוא 7.2 , DENON 3400X אז המקסימום שאני יכול להפיק ממנו באטמוס הוא 5.1.2.
אחרי שקראתי ש 7.1.4 מומלץ על פני 7.1.2.
מאחר וצלילים אני יכול לשמוע מימין לשמאל וההפך כמובן ...
אך לא מקדימה לאחור ...
הבנתי שזה ממש פיספוס .
אך לא אחליף את המגבר שנקנה לפני חודשיים,
אשתדרג לא בזמן הקרוב בכלל . ברסיבר מוציא 9.2 (מעריך 5-6 שנים לפחות) וזוג אטמוס נוספים
עד אז כיצד נכון לנהוג / או מומלץ לעשות :
1) להתקין מערך של זוג אטמוס בתור הכנה ל 4 (כאילו יש לי 4 קיימים )
או לחילופין ...
2)להתקין 2 מעל הראש , וכשיגיע הרגע נזיז אותם קדימה , נסתום את החור (אם אפשרי בכלל

) ונעשה את הזוג הנוסף מאחורי נקודת האזנה .
תודה רבה רבה .

shlomis1zzz · שליחה #11 21/04/2018 20:13

ובכלל האם ישנו אפשרות לרכוש ציוד (לא מכיר מונחים ) שניתן לחברו לרסיבר הקיים ולקבל שידרוג של שני ערוצי הגברה נוספים?
מה שיניב לי 9.2 .
ואז יהיה לי כבר מערך של 7.4 .
יש חיה כזו ?

shlomis1zzz · שליחה #12 22/04/2018 19:27

חברים יקרים סגרתי קונסרוקציה .
מחר פלטות גבס .
אשמח מאוד אם מישהוא יכול לאמר / לייעץ מה נכון לעשות .
האם מגבר סטריאו קטן יכול להוסיף לי שני ערוצי הגברה נוספים ? אם כן אז אבצע הכנות ל 4 אטמוס .
או האם להתקין את זוג האטמוס מעל נקודת האזנה (עפי התקן ) 5.1.2 , ואז כשארכוש מגבר 9.2 (בעוד 6 שנים הערכה) אסתום את שני החורים בתיקרה , ואבצע התקנה אבצע התקנה בה=תאם לתקן של 5.1.4
תודה

freedom_il · שליחה #13 22/04/2018 19:55

דנון 3400 תומך ב 7.2 ערוצי עיבוד ו 7 ערוצים מוגברים ככה שאתה לא יכול להוסיף מגבר ולקבל עוד 2 ערוצים.
המלצה שלי - תתקין 5.1.2 עם 2 ערוצי אטמוס מעל נקודת ההאזנה. לא יודע כמה אתה רואה טלויזיה/סרטים/סדרות וכמה אתה שומע מוסיקה אבל קח בחשבון של 5-10 שנים הבאות, הדבר היחיד שתומך כמו שצריך באטמוס מלא יהיו סרטים ואולי קצת סדרות של נטפליקס. לרוב התוכן בכלל לא משנה 5.1.2 או 5.1.4 או 5.1 לצורך העניין.
בהצלחה!

dilbert78 · שליחה #14 22/04/2018 21:02

לא הבנתי מה ההתלבטות
נראה שכמו אצלי, הישיבה בצמוד לקיר
לכן האחוריים יהיה בכל מקרה בקצה

shlomis1zzz · שליחה #15 22/04/2018 21:17

freedom_il כתב:הדבר היחיד שתומך כמו שצריך באטמוס מלא יהיו סרטים ואולי קצת סדרות של נטפליקס. לרוב התוכן בכלל לא משנה 5.1.2 או 5.1.4 או 5.1 לצורך העניין.
בהצלחה!
...

ראשית תודות חברים על התגובות ו או החיזוקים .
דווקא קראתי רבות ולמיטב הבנתי קיים הבדל מהותי בין 2 ל 4 אטמוס .
2 אטמוס יתנו אפקט מאוזן ימין לשמאל ומשמאל לימין .
4 אטמוס יתנו אפקט של קדימה אחורה וההפך .
ולכן אני די בדילמה .

dilbert78
איני יושב צמוד לקיר .
אם תסתכל על התמונההראשונה המסומנת באדום , זהו מקו הישיבה (אני מביא כסא ומתיישב די באמצע החדר . (כשאשר הקיר האחורי במרחק של כ 1 מטר + , -.

shlomis1zzz · שליחה #16 23/04/2018 20:32

ערב טוב חברים .
האם יש צורך לשים צמר סלעים / בידוד באזור הרמקול ?
תודה.

avihuli · שליחה #17 23/04/2018 22:40

רצוי לשים בידוד לפני... !! שסוגרים את התקרה בגבס.
ועל כל החלל ולא רק באזור הרמקול.
בשביל לעשות את זה עכשיו תצטרך לפרק את הפלטות.

shlomis1zzz · שליחה #18 24/04/2018 9:11

avihuli כתב:רצוי לשים בידוד לפני... !! שסוגרים את התקרה בגבס.
ועל כל החלל ולא רק באזור הרמקול.
בשביל לעשות את זה עכשיו תצטרך לפרק את הפלטות.
...

וואו.
מאוחר מאוד .
מה ההשלכות יכולות להיות אם לא אשים בידוד ?
נכון לעכשיו אני יכול לנסות לשים בידוד מסביב לרמקול.
האם יש טעם בכך או עדיין מאוחר.

avihuli · שליחה #19 24/04/2018 12:08

אכן מאוחר...

הכי טוב זה לפרק את הפלטות ולשים את הבידוד מה שייעכב כמובן את סיום הפרויקט ויוסיף עוד איזה 4-5 שעות עבודה להערכתי.

ההשלכות שיכולות להיות הן:
מעבר רעש לקומה מעל (באם יש) וכן ריצוד קולי בתוך חלל האוויר.
אם אתה מחליט לא לפרק, אז שווה לנסות לדחוף כמה שיותר בידוד דרך הפתחים של הרמקולים ו/או פתחים אחרים באם קיימים ולא נראים בתמונה.

shlomis1zzz · שליחה #20 24/04/2018 20:40

avihuli כתב:אכן מאוחר...
הכי טוב זה לפרק את הפלטות ולשים את הבידוד מה שייעכב כמובן את סיום הפרויקט ויוסיף עוד איזה 4-5 שעות עבודה להערכתי.

ההשלכות שיכולות להיות הן:
מעבר רעש לקומה מעל (באם יש) וכן ריצוד קולי בתוך חלל האוויר.
אם אתה מחליט לא לפרק, אז שווה לנסות לדחוף כמה שיותר בידוד דרך הפתחים של הרמקולים ו/או פתחים אחרים באם קיימים ולא נראים בתמונה.
...

אני רוצה להבין קומה שישית מעליי תיסבול ?
גם אם מדובר ברמקול שיעודו לאטמוס ?
קראתי רק עכשיו את תגובתך , שפכטלים כבר הסתיימו ושיופים . כך שלשים בידוד לא ניתן עד בלתי אפשרי .
חשבתי על משהוא ואשמח אם מישהוא יחווה דעתו.
יש לי במקרה קלקר בעובי שלכ 2 ס"מ . חשבתי לתחום את "בית הרמקול" בקלקר (מעין תיבה ) האם יכול להועיל במשהוא?