PlayStation 5 - ב 12/11/20

שליחה #1 16/04/2018 15:00

לפני שאתם רצים לצפות, לא- אין תשובה מדויקת, אבל הווידיאו הבא מנסה לשער בצורה די מושכלת (לפי שינוי טכנולוגיה וטכנולוגיות מיזעור שיצאו בקרוב) מתי סוני תעבור לדור הבא ועושה זאת לדעתי בהצלחה. הניחוש שלהם הוא לא לפני 2019, סביר להניח ש 2020 (ואני די מסכים עם הקביעה הזו):

Zachn · שליחה #2 17/04/2018 14:53

לפי נוסחת מחזור החיים של הקונסולות, כאשר הדור האחרון יצא בספטמבר 2013, 6-7 שנים לדור, כנראה שזה מדויק, אני מהמר על סוף 2019.

מישהו אמר The Last Of Us 2 Launch Title?

jacko-il · שליחה #3 17/04/2018 15:22

לדעתי, יוכרז איפשהו בסוף שנה הבאה ויושק איפשהו ב- 2020. והאמת? לא ממש מצפה לו בקסיסת ציפורניים, ה- PS4 Pro סה"כ נותן עבודה ומספק אותי. יש גם המון כותרים מעניינים שיצאו וממשיכים לצאת כל הזמן.

ו- TLOU 2 לא יהיה כותר השקה ל- PS5. זו לא דעה, זו כבר עובדה. פורסם גם לא מזמן שכבר יש דמו פנימי בחברה שכבר פועל ודי מייצג את המשחק (סוג של בטה פנימית לסטודיו) וכעת מלטשים אותו, סוגרים פינות ומשפרים אלמנטים עד מועד השחרור. (אגב, כך גם בדיוק היה עם החלק הראשון - כותר שיצא די בסיום הדרך של ה- PS3)

guyezra · שליחה #4 17/04/2018 15:24

מעניין שבסופו של דבר לא פרצו את ה-PS4

שליחה #5 17/04/2018 15:25

שחר, מסכים, רק ששם יצא גירסת רימסטר לקונסולה הבאה, זוכר? מי יודע, אולי גם פה נראה משהו דומה...

בכל מקרה כן - נראה שכולם מסיכמים על סוף 2019 כצפי הכי אוטימי ויותר לקראת 2020 כצפי יותר ריאלי, מה שאומר של PS4 + PRO יש עוד כמעט שנתיים להגיע לרף ה 100 מליון יחידות שנמכרו.

gal-cohen · שליחה #6 17/04/2018 15:32

באתרי הגיימינג משעמם לפעמים, חייבים לסחוט את הלימון עד הסוף ולכתוב על משהו.
בשורה התחתונה - יש עוד זמן.
ועם משחקים כמו GOW, HZD, ממש לא משעמם...
מעבר לכך - ספיידרמן הקרב ובא נראה פשוט מטורף! (ואני לא חובב של הז'אנר MIND YOU)

Zachn · שליחה #7 17/04/2018 15:42

אגב רק לשם הבהרה אני ממש לא לחוץ על ה PS5, הדור הנוכחי מספק ביצועים נהדרים לדעתי, ואין ספק שהשחרור של ה-Pro גורם לו להשאר רלוונטי. אני צופה גם PS5 Pro שלוש שנים לאחר היציאה של ה-PS5.

בסוף PS3 כבר לא יכלתי יותר ורק חיכיתי ליציאה של ה-4, הקונסולה כבר לא סחבה את המשחקים. בדור הנוכחי לא ממש מרגישים שאנחנו מפספסים משהו, אפילו משחק תובעני כמו GOW שרץ על ה-PS4 הרגיל עדיין נראה מדהים.

שליחה #8 17/04/2018 15:51

Zachn - זה קורה בעיקר בבלעדיים של הקונסולה שם ממקסמים את הביצועים על אותו המכונה (ויש לזה ה מ ו ן דוגמאות), במחשקים מרובי פלטפורמות הקונסולות בהחלט מתחילות להרגיש טיפה חלשות לעומת PC מקביל באותו המחיר, שלא לדבר על PC גיימינג נורמלי.

jacko-il · שליחה #9 17/04/2018 15:52

ערן, ואיך מה שהוספת סותר בדיוק את מה שרשמתי ?

בוודאי שזוכר ובוודאי שתצא גם כאן גרסאת רימאסטר עבור ה- PS5 (כבר הזמנתי אותה ב- Preorder ל- PS5 לפני כמה ימים..)

ומה שקורה זה בדיוק מה שגל תיאר - אנשים ברשת מנסים ליצור יש מאין. ממציאים נושאים לדיון וחופרים על זה בעוד סרטון ובעוד כתבה ובעוד קשקוש פשוט כי זה מייצר להם כסף. קליקבייט ללא תוכן.

שליחה #10 17/04/2018 15:53

guyezra כתב:מעניין שבסופו של דבר לא פרצו את ה-PS4
...

·

אי רואה בזה ברכה לתעשייה

שליחה #11 17/04/2018 15:55

jacko-il כתב:ערן, ואיך מה שהוספת סותר בדיוק את מה שרשמתי ? .
...

·

מי אמר שסותר? מה בילבל אותך, המילה "מסכים" בתגובה שלי?

jacko-il כתב: בוודאי שזוכר ובוודאי שתצא גם כאן גרסאת רימאסטר עבור ה- PS5 (כבר הזמנתי אותה ב- Preorder ל- PS5 לפני כמה ימים..)
...

·

שלח לי לינק, גם אני רוצה להזמין

Zachn · שליחה #12 17/04/2018 16:01

Huber כתב:Zachn - זה קורה בעיקר בבלעדיים של הקונסולה שם ממקסמים את הביצועים על אותו המכונה (ויש לזה ה מ ו ן דוגמאות), במחשקים מרובי פלטפורמות הקונסולות בהחלט מתחילות להרגיש טיפה חלשות לעומת PC מקביל באותו המחיר, שלא לדבר על PC גיימינג נורמלי.
...

אני לא משווה ל-PC בכלל מהסיבה הפשוטה שגם משחקים שיוצאים על PC, מפותחים על קונסולות, ועוברים פורט, גרוע בדרך כלל, ראה לדוגמא סקנדל Arkham Knight בגרסת ה-PC.

לכן גם עם חומרה פי 4 יותר יקרה, המשחקים לווא דווקא יראו טוב יותר מבחינת טקסטורות, אלא אם המפתחים ישקיעו אקסטרה זמן בלייצר פאץ' מיוחד (סטייל קרייסיס 3) לשדרוג הגרפיקה, או ישקיעו בפיתוח נפרד ל-PC, רק ירוצו חלק יותר, לכן מבחינתי PC מחוץ למשוואה.

אני מדבר על ההשוואה הישירה בין PS ל-X1, שמבחינתי לא קיימת, כי ל-X1 אין משחקים פשוט.

gal-cohen · שליחה #13 17/04/2018 16:20

מסכים
הדיון הוא על ה PS5 לכאורה, והקדמה שלו אל מול ה PRO וה X1X.
שוב, ה X1X מכונה מדהימה, אבל מה אפשר לעשות איתה??
לשחק משחקים ישנים?
נו בחיאת, יש לי את ה XB360 בשביל זה.
זה שהוא מגהץ את הטקסטורות של חלק מהמשחקים הישנים לא יגרום לי להתאהב בהם מחדש, כי אני כבר מאוהב בהם גם כך.
אני רוצה שהוא יהיה בעל ספרייה עשירה במשחקים, כאלו שאני לא יכול לשחק על גבי שום מכונה אחרת, ורק אז ארשה לעצמי לרכוש אותו.
כרגע אין הצדקה להחזיק מכשיר כזה, ולכן נושא השיחה והיום הוא מבחינתי ה PS4 באופן מוחלט.
כוחו של ה PS4 עולה על הדור הקודם פי כמה וכמה, והכותרים הבלעדיים ממשיכים לזרום ולא פחות חשוב - הם ממש כותרי איכות!
יש לו בסה"כ עוד זמן מה לספק, וברור שאם משווים את היכולות של הקונסולות ל PC, ניתן אפילו לזהות עיכוב בטכנולוגיה או בפיתוח המשחקים בעצם,
רק בשביל לעשות סוג של יישור קו.
אני חושב שאם היה משתלם למפתחים ליצור משחקים רק ל PC, היינו רואים כבר כיום, משחקים בעלי גרפיקה טובה יותר (על כל צורותיה, בין אם גיאומטריה, הצללות, טקסטורות וריבוי אובייקטים) , וגם בינה מלאכותית טובה יותר של ה NPC'S.

jacko-il · שליחה #14 17/04/2018 16:57

יש משהו שהרבה מפספסים או לדעתי לפחות מבינים הפוך -
ישנה טענה שבאה ואומרת שהקונסולות מעכבות התפתחות ה- PC ובגלל היכולות הנמוכות שלהן הגיימרים של ה- PC צריכים לסבול. אז לדעתי, בטווח הארוך, פיתוח משחקים לקונסולות רק תורם לתעשייה כולה מבחינה טכנולוגית. דווקא העובדה שהקונסולות מגבילות ביכולות שלהן גורמת למפתחים (ברור שלא לכולם, אני מתייחס למפתחים המובילים בענף) להשקיע המון בפיתוח טריקים היודעים לנצל טוב יותר את אותה החומרה. פתאום, אי אפשר סתם לרנדר את הסצינה איך שבא לך ולבוא בגישה של "חפיף יעילות, מקסימום יזרקו על התוכנה איזה CPU ו-או GPU חדשים והכל פיקס" אלא חייבים להקדיש לכל אלמנט את ההתייחסות ולעשות לו אופטימיזציה, אחרת זה לא יעבוד יפה. לדעת להפעיל תאורה, הצללות, הזרמת טקסטורות וכן הלאה בצורה חכמה ולא סתם לזרוק את כל הקוד לעיבוד ולפתור את הבעיות עם "יותר כוח". כולם יודעים (או לפחות אמורים לדעת) שיצירתיות בחיים מגיעה בדרך כלל דווקא מהמצבים הללו בהם אתה חנוק ומוגבל באילוצים. לאחר מכן, אותן טכנולוגיות בדיוק מתגלגלות לתוכנה ב- PC.

אז נכון, PC יותר חזק. תמיד היה וגם תמיד יהיה. אבל, דווקא אותו היתרון הכי גדול שלו, המודולריות, הוא גם אחד מהחסרונות הגדולים שלו. זה משאיר "פירצה" למפתחים לא לקחת רחוק את האופטימיזציה כי תמיד מהדהד להם ברקע - "מקסימום לא יפעל חלק, יזרקו על החומרה עוד כסף והכל כנראה יסתדר".

toxin · שליחה #15 17/04/2018 18:00

אז נכון, PC יותר חזק. תמיד היה וגם תמיד יהיה. אבל, דווקא אותו היתרון הכי גדול שלו, המודולריות, הוא גם אחד מהחסרונות הגדולים שלו. זה משאיר "פירצה" למפתחים לא לקחת רחוק את האופטימיזציה כי תמיד מהדהד להם ברקע - "מקסימום לא יפעל חלק, יזרקו את החומרה עוד כסף והכל כנראה יסתדר".
...

אפשר להשליך חלק מהאשמה גם על הגיימרים עצמם שקונים משחקי מחשב לא אפויים עד הסוף, עושים PRE-ORDERS ומוכנים לשלם כסף על LOT BOXES.
מספיק כמה חודשים שאנשים יתאפקו מלעשות את כל זה ואז מפתחי המשחקים ישנו כיוון חשיבה.

kisin · שליחה #16 17/04/2018 18:06

עוד רגע מגיעה תערוכת e3,
אחריה נהיה (אני מקווה) יותר חכמים לגבי מועד ההשקה המשוער של ps5

Zachn · שליחה #17 17/04/2018 19:02

סיכוי אפסי שנדע משהו לגבי PS5 אחרי E3 הקרוב. הסיבה לכך היא שסוני כבר מזמן לא מכריזה על קונסולות חדשות ב-E3 אלא עושה את זה באירוע נפרד שמוקדש רק לזה, ושנית שאנחנו רק ב-2018 ואין צפי לקונסולה חדשה לפחות עד סוף שנה הבאה.

שליחה #18 17/04/2018 19:18

ישנן כבר שמועות שלמפתחות המובילות יש כבר DEV KITS, אני בספק:

https://www.vg247.com/2018/03/08/ps5-de ... ar-rumour/

zoso · שליחה #19 18/04/2018 1:56

2020 נשמעת כמו שנה יפה להשקות אולי יציגו אותו עם איזה קילזון חדש.

אני משער שהסוני הבא יהיה סוף סוף 4k אמיתי ולשם שינוי עם 60 הרץ.

Zachn · שליחה #20 18/04/2018 9:12

zoso כתב:2020 נשמעת כמו שנה יפה להשקות אולי יציגו אותו עם איזה קילזון חדש.

אני משער שהסוני הבא יהיה סוף סוף 4k אמיתי ולשם שינוי עם 60 הרץ.
...

לא יקרה לצערנו. הקפיצה הבאה ללא ספק תהיה יישור קו של 1080p @ 60hz ו- 4K Native @ 30hz .

קונסולות שנמכרות ב 300-400 דולר פשוט לא מסוגלות להכיל חומרה שתריץ 4k @ 60hz במשחקים כבדים, גם בעוד שנתיים כנראה, חייב להיות איזה שהוא טרייד אוף.

חלק מהמשחקים כמו פיפא, NBA משחקי לחימה דו מימדיים, שבהם לא צריך לרנדר מפות וטקסטורות חדשות כל הזמן, יכולים להגיע ל 4K @ 60hz על הדור הנוכחי, אבל בשביל שתראה קפיצה כזו במשחקים גדולים כמו GOW למשל, צריך חומרה חזקה הרבה יותר.

מכוונים לטווח שבין 11-15 TFLOPS כמו שנאמר, הכרגע הכרטיס שמריץ דבר כזה הוא GTX 1080Ti, שעולה יותר מקונסולה שלמה. נחיה ונראה.