היי,
הרבה מדברים פה על RC - Room Correction
הבנתי שזו דרך אוטומטית לכוון את המגבר לכיסוי אופטימלי של טווח תדרים במערכת 5.1 ומעלה (אני צודק?).
איך עושים את זה? אני משוכנע שאין לי את זה במגבר (yamaha rxv450), האם יש התקן חיצוני שעושה את זה בשבילי (אקולייזר או משהו כזה? ואם כן איזה דגמים יש לאדם מן הישוב?).
תודה רבה, אופיר
מה זה RC?
- oferlaor
-
- מנהל
- תגובות: 78782
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5377 פעמים
RC כולל כמה רכיבים - השוואת רמות השמעה בכל הרמקולים, בדיקת המרחק בין הרמקולים לשומע (ליצירת השהייה כדרוש), מניעת הדהוד בתדרים מסויימים וגלים עומדים וביטול בעיות של תדרים מסויימים ברמקולים שלך.
לא כל מערכת ביתית תכלול את כל הרכיבים הללו (כרגע מרביתם אינם ממש מפרטים מה הם עושים בדיוק).
חפש באתר, יש מכשיר בשם ברינג'ר (אם אני זוכר נכון) שניתן להכניס למערכת קיימת ומוסיף את הפונקציה הזו (בעיקר את נושא השוואת רמות בכל תדר) בסטריאו.
לא כל מערכת ביתית תכלול את כל הרכיבים הללו (כרגע מרביתם אינם ממש מפרטים מה הם עושים בדיוק).
חפש באתר, יש מכשיר בשם ברינג'ר (אם אני זוכר נכון) שניתן להכניס למערכת קיימת ומוסיף את הפונקציה הזו (בעיקר את נושא השוואת רמות בכל תדר) בסטריאו.
זה לא מספיק. מערכת RC כוללת גם אקואלייזר. בגלל החזרות קול והיווצרות גלים עומדים בחדר חלק מתדירויות יכולות להיחלש בנקודה בה אתה מאזין לרסיבר - וזה פוגע באיכות הצליל. אקואלייזר מתקן את זה, הוא גם משווה בין עוצמות קול המגיעות אליך מרמקולים שונים.ofirrjd כתב:אוקיי,
ברסיבר שלי יש כיוון של מרחקים ועוצמה, זה בעצם ה RC שמדברים עליו? חשבתי שיש משהו אוטומטי שעושה את זה....
לא בכול רסיבר קיימת מערכת RC, ובין האלה שבהם היא קיימת - ולא בכולם יש RC אוטומטי.
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... =0&thold=0
זה המכשיר
גם אני הייתי מענויין לרכוש משהו כזה או ליותר משני ערוצים. אז אם יש עוד מעוניינים, אולי אפשר לארגן קניה קבוצתית?
זה המכשיר
גם אני הייתי מענויין לרכוש משהו כזה או ליותר משני ערוצים. אז אם יש עוד מעוניינים, אולי אפשר לארגן קניה קבוצתית?
Reasonable people adapt themselves to the world. Unreasonable people attempt to adapt the world to themselves. All progress, therefore, depends on unreasonable people.
- MartinHSabag
-
- מנהל
- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 826 פעמים
- קיבל תודות: 1567 פעמים
- יצירת קשר:
ניתן לרכוש את זה דרך מישהו באתר הזה עד כמה שאני זוכרקראתי את הכתבה למכשיר Behringer Ultracurve PRO DEQ2496
יש למישהו מושה כמה מכשיר כזה עולה היום ואיפה ניתן לרכוש....
Reasonable people adapt themselves to the world. Unreasonable people attempt to adapt the world to themselves. All progress, therefore, depends on unreasonable people.
יש כאלה שאומרים שRC זה גימיק וקשקוש, ובאמת אין שום הבדל... רק מערכות HI-END יקרות ביותר יש RC אמיתי...
לפני שאתה משקיע כסף בדבר כזה, עדיף נראה לי תלך לחנות קולנוע ביתי, ותבחן את ההבדלים בין רסיבר שעושה RC ורסיבר שלא עושה...
לפני שאתה משקיע כסף בדבר כזה, עדיף נראה לי תלך לחנות קולנוע ביתי, ותבחן את ההבדלים בין רסיבר שעושה RC ורסיבר שלא עושה...
הרבה אנשים מתבלבלים בין RC לאקוליזר משוכלל.ofirrjd כתב:היי,
הרבה מדברים פה על RC - Room Correction
הבנתי שזו דרך אוטומטית לכוון את המגבר לכיסוי אופטימלי של טווח תדרים במערכת 5.1 ומעלה (אני צודק?).
איך עושים את זה? אני משוכנע שאין לי את זה במגבר (yamaha rxv450), האם יש התקן חיצוני שעושה את זה בשבילי (אקולייזר או משהו כזה? ואם כן איזה דגמים יש לאדם מן הישוב?).
תודה רבה, אופיר...
RC זה נסיון לתקן תדר שנהרס עקב אקוסטיקה גרועה בחדר.
אקוליזר בדרך כלל מגביר או מנמיך תדרים מסויימים וזה לא RC.
מה שעפר תאר בתגובה שלו זה אקוליזר משוכלל שיודע להשוות עוצמות והגברה והנמכה של תדרים אבל זה לא RC.
בשורה תחתונה RC טוב עולה הרבה כסף וכל מה שיש ברסיברים זה לא זה וגם מכשירים זולים חיצוניים לא שווים הרבה.
נערך לאחרונה על ידי YanivZX6R ב 26/07/2005 15:08, נערך פעם 1 בסך הכל.
Remember that every good friend was once a stranger
בלתי אפשרי לבדוק את RC בחדר האזנה נורמאלי (אשר מטופל אקוסטית) - לא תרגיש שום הבדל. מטרת RC - לטפל בחדרים עם אקוסטיקה גרוע. וההבדל הוא משמועתי (מניסיון). מה שכן - RC אפקטיבי באמת אפשר למצוא רק ב-Hi End ...sunny_jim כתב:לפני שאתה משקיע כסף בדבר כזה, עדיף נראה לי תלך לחנות קולנוע ביתי, ותבחן את ההבדלים בין רסיבר שעושה RC ורסיבר שלא עושה......
- oferlaor
-
- מנהל
- תגובות: 78782
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5377 פעמים
יניב,
זה בדיוק מה ש-RC עושה. היום קיבלתי הסברים מפורטים (מאמר בדרך) על איך ה-RC של פיוניר עובד.
יש להם 5 ערוצי EQ אשר בכל נקודה בהם נמדדת הרמה וההדהוד וכל ערוץ מקבל תיקון בהתאם, בשלב השני זה בודק מרחקים, משווה רמות קול ומתקן את כולם.
אין ב-RC שום BLACK MAGIC שמתקן אקוסטיקה גרועה (לשם כך צריך פאנלים אקוסטיים, ספוגים וכו'), כל מה שיש שם זה EQ חכם, תיקון רמות וכו'.
כמובן שאין תחליף לאקוסטיקה טובה ורמקולים טובים, אבל מערכת כזו היא בהחלט כיוון חיובי בתחום.
זה בדיוק מה ש-RC עושה. היום קיבלתי הסברים מפורטים (מאמר בדרך) על איך ה-RC של פיוניר עובד.
יש להם 5 ערוצי EQ אשר בכל נקודה בהם נמדדת הרמה וההדהוד וכל ערוץ מקבל תיקון בהתאם, בשלב השני זה בודק מרחקים, משווה רמות קול ומתקן את כולם.
אין ב-RC שום BLACK MAGIC שמתקן אקוסטיקה גרועה (לשם כך צריך פאנלים אקוסטיים, ספוגים וכו'), כל מה שיש שם זה EQ חכם, תיקון רמות וכו'.
כמובן שאין תחליף לאקוסטיקה טובה ורמקולים טובים, אבל מערכת כזו היא בהחלט כיוון חיובי בתחום.
זה נקרא טיפול אקטיבי- בניגוד להוספת פאנלים, שזה טיפול פסיבי. וודאי ש-RC לא מתקן אקוסטיקה גרועה, אבל הוא מפצה עליה.oferlaor כתב: אין ב-RC שום BLACK MAGIC שמתקן אקוסטיקה גרועה (לשם כך צריך פאנלים אקוסטיים, ספוגים וכו'), כל מה שיש שם זה EQ חכם, תיקון רמות וכו'.
...
נערך לאחרונה על ידי vitalyi ב 26/07/2005 17:01, נערך פעם 1 בסך הכל.
אני לא מסכים, כל ה"RC" שכולם כנראה אומרים שהם מייצרים זה רק אקולייזר.oferlaor כתב:יניב,
זה בדיוק מה ש-RC עושה. היום קיבלתי הסברים מפורטים (מאמר בדרך) על איך ה-RC של פיוניר עובד.
יש להם 5 ערוצי EQ אשר בכל נקודה בהם נמדדת הרמה וההדהוד וכל ערוץ מקבל תיקון בהתאם, בשלב השני זה בודק מרחקים, משווה רמות קול ומתקן את כולם.
אין ב-RC שום BLACK MAGIC שמתקן אקוסטיקה גרועה (לשם כך צריך פאנלים אקוסטיים, ספוגים וכו'), כל מה שיש שם זה EQ חכם, תיקון רמות וכו'.
כמובן שאין תחליף לאקוסטיקה טובה ורמקולים טובים, אבל מערכת כזו היא בהחלט כיוון חיובי בתחום....
בRC ישנם חישובים שונים שכן מתקנים אקוסטיקה גרועה.
קח את הTACT לדוגמא, הוא לא מושלם אבל מבצע עיבודים לאות ברמה גבוהה ביותר ומצליח לרוב לתקן אותו.
בקרוב אני מסיים את התוכנה שאני כותב שמבצעת RC, רמת ההתמרות שהתוכנה מבצעת דורשת רמת מיחשוב גבוהה שאני בספק אם יש אותו במכישירים זולים יחסית.
בנתיים כל המכשירים שטענו שהם מבצעים RC שאני בדקתי לא ביצעו שום RC אלא היו אקוליזר נטו.
אמתין למאמר שלך, אין ספק שהתחום הזה מעניין מאוד
Remember that every good friend was once a stranger
- oferlaor
-
- מנהל
- תגובות: 78782
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5377 פעמים
יניב,
לגבי "המאמר" - בהחלט לא מדובר על משהו מעמיק אלא סקירה על מה שראיתי היום. כמו שאמרת, מדובר בעיקר ב-RC המבוסס על EQ פשוט יחסית.
אשמח אם תוכל לעדכן אותנו באופן יותר ממוקד על מה מדובר, אני לא מצליח להבין את מהות ההתמרות הנוספות שעליהן אתה מדבר. אם תרצה לכתוב על כך מאמר (איך למשל ניתן להוריד הדהודים, גלים עומדים וכו' בשיטות שאינן מבוססות EQ), מאוד נשמח לפרסם אותו.
לגבי "המאמר" - בהחלט לא מדובר על משהו מעמיק אלא סקירה על מה שראיתי היום. כמו שאמרת, מדובר בעיקר ב-RC המבוסס על EQ פשוט יחסית.
אשמח אם תוכל לעדכן אותנו באופן יותר ממוקד על מה מדובר, אני לא מצליח להבין את מהות ההתמרות הנוספות שעליהן אתה מדבר. אם תרצה לכתוב על כך מאמר (איך למשל ניתן להוריד הדהודים, גלים עומדים וכו' בשיטות שאינן מבוססות EQ), מאוד נשמח לפרסם אותו.
Reasonable people adapt themselves to the world. Unreasonable people attempt to adapt the world to themselves. All progress, therefore, depends on unreasonable people.
- oferlaor
-
- מנהל
- תגובות: 78782
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5377 פעמים
מאמר מעניין - חשוב לציין שמערכות RC ביתיות מגיעות היום ל-5 עד 6 BANDS בסינון שלהם.
אני לא חושב שהן מנסות למצוא REVERBERATIONS (זה דורש כוח חישוב עצום ומה שיותר גרוע, עלולות לגרום לשינויים באיכות הצליל המתקבל!).
אני לא חושב שהן מנסות למצוא REVERBERATIONS (זה דורש כוח חישוב עצום ומה שיותר גרוע, עלולות לגרום לשינויים באיכות הצליל המתקבל!).
- shmulikwe
-
- חבר ותיק
- תגובות: 1646
- הצטרף: מאי 2005
- מיקום: מודיעין
- נתן תודות: 5 פעמים
- קיבל תודות: 12 פעמים
הקישור הבא מסביר בצורה גרפית נוחה וקלה איך עובד ה RC של פיוניר- תלחצו בצד שמאל על MCACC :
http://www.pioneer-eur.com/eur/product_ ... y_id=42-98
הקישור הבא מסביר גם בצורה גרפית קלה כיצד פועל ה RC של ימהה , תלחצו על YPAO (בתחתית העמוד):
http://www.yamaha.com/yec/products/rece ... r_main.htm
גם זה:
http://www.yamaha.co.jp/english/product ... u1.html#08
http://www.pioneer-eur.com/eur/product_ ... y_id=42-98
הקישור הבא מסביר גם בצורה גרפית קלה כיצד פועל ה RC של ימהה , תלחצו על YPAO (בתחתית העמוד):
http://www.yamaha.com/yec/products/rece ... r_main.htm
גם זה:
http://www.yamaha.co.jp/english/product ... u1.html#08
