שילוב מערכת 5.1 + 2 רמקולים נורמליים :) למערכת ATMOS 7.1 .

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
elior1704 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 84
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

אהלן חברים,

אני לקראת כניסה לבית מקבלן ובדיוק בשלבי תכנון מערכת הקולנוע הביתי.
בגלל שרוב התקציב כבר הלך , התקציב לרמקולים כרגע הוא בסביבות ה4K.
הרעיון הכללי הוא בניית מערכת לAtmos .
השימוש הוא כ 40% מוזיקה , 40% סדרות וסרטים , 20% צפייה בטלוויזיה.

מרחק הספה מהטלוויזיה הוא כ2.8 מ' , מצ"ב סרטוט של החלל.
הטלוויזיה שתשלים את הכל היא LG OLED 55".
המגבר כנראה יהיה X2400H של DENON ..

ההתלבטות שלי כרגע היא בין כמה סטים של מערכות 5.1 + עוד זוג רמקולי סטריאו באיכות טובה.

הייתי במספר חנויות על מנת לבחור סט 5.1 אבל אף אחד לא הרשים אותי מעבר לעבודה שהוא צריך לעשות.
התלהבתי בעיקר מהסט של JAMO 102HCS6 כי שם הסאב הוא מעולה ביחס לשאר (200W) ובנוסף לסט הזה יש עוד פיצ'ר של מתקן תלייה מסתובב שהוא די חשוב לי.
יש עוד אופציה להזמין דרך BERLINBUY סט של קנטון דגם movie 95 בערך באותה העלות של הג'אמו - 1400 ש"ח.
סט שאותו לא שמעתי.

האם יש סט אחר שיכול למלא את הפינה של הסראונדים + סאב ?

עכשיו בקשר לסטריאו..
הבוסית לא רוצה רמקול רצפתי ושיהיו אך ורק בצבע לבן.
הרצון כרגע הוא ללכת על הDali Zensor 3 או על Monitor Audio Bronze 2 .
הנטייה היא לכיוון הדאלי ,הביקורות משבחות אותם וטוענות שזה המדפי הטוב ביותר שנמצא בתקציב שלי.
שמעתי את הspektor 1 שדי אהבתי אבל היה חסר לי טיפה יותר בס ומיד (הגיוני מוופר של 4.5").
היתרון לברונז הוא הפורט הקדמי ושהוא זול בכ500 שקלים.
את שניהם אני אזמין מגרמניה או אנגליה.
בעתיד הקרוב יצטרף אליהם סנטר תואם מאותה הסדרה.
האם יש המלצה לאחד מהם ?
האם יש רמקולים טובים יותר בתקציב שנשאר שהוא כ2500 ש"ח ?

תודה , אליאור :)

Zachn
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1538
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 195 פעמים
קיבל תודות: 211 פעמים

שליחה #2 

@elior1704

יש כמה בעיות מהותיות:

1. התקציב שלך לא ריאלי, להוציא שביעיית רמקולים ב-4,000 עם סאב אומר התפשרות גדולה מאוד באיכות, כן יהיה לך סראונד אבל ברמה נמוכה, במיוחד בחלל של 7x5, הסאונד יעלם לגמרי עם סט סטליטיים תקציבי וסאב 200W (שהוא לא נחשב חזק כ"כ)

2. למרות שרמקול רגיל טכנית יעבוד בתור רמקול אטמוס, דולבי ממליצים על רמקולים ספציפיים מאוד לתפקיד ה Height, לא בטוח שהתמורה שתקבל משילוב רמקול סטלייט פשוט בתור אטמוס תהיה שווה את ההשקעה, רוב הסיכויים שלא.

3. סטלייט כסנטר: רעיון גרוע מאוד, במיוחד אם אתה הולך לקנות שני קדמיים איכותיים כמו Zensor, עדיף לך להתחיל בלי סנטר ולתת לערוץ הסנטר להשתלב בקדמיים, התוצאה תהיה הרבה יותר טובה.

עצתי: תמתח את התקציב, או שתתחיל עם 2.1 איכותי, שני מדפיים וסאב טוב שיספקו לך איכות שמע טובה בתקציב הנ"ל. בהמשך כשיתפנה לך תקציב, תוסיף קודם את הסראונדים להשלמת חוויית הסראונד, בהמשך סנטר. ואחרי שיהיה לך 5.1 שעובד טוב, תחשוב אם אתה רוצה ללכת על אטמוס.

אם בכל זאת אתה רוצה להתחיל ב-4.1 נגיד, לגבי רמקולים אחרים, יש את המדפיים המצויינים של Q Acoustics שיכולים לתפקד גם כסראונדים, ועולים רק 1,000 ש"ח לזוג, והם גם לבנים:
https://www.audiovideo.co.il/product_info.php?p_id=632

אם תקנה רביעייה כזו, תהיה ב-2,000 ואז יהיו לך עוד 2,000 לסאב שזה כבר מתחיל להשמע טוב יותר (SVS SB-1000 לדוגמא יעלה לך עוד 2,600)

יש להם גם סנטר תואם אבל אני לא מוצא אותו כרגע...

elior1704 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 84
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

שליחה #3 

@Zachn
·
תודה על התשובה,

בקשר ל1+2 :
המטרה שלי היא להתחיל להשתמש כבר במערכת ולא לבנות בחלקים.
אין לי בעיה לשדרג חלקים לאט לאט ולהעביר אותם לחדר שינה לעוד קולנוע ביתי נחמד.
בשביל הרמקולים האחוריים אני חייב רמקולים קטנים ביותר בגלל שזה הכניסה למטבח .

3 :
אקח את זה לתשומת ליבי,
הסנטר מאוד קריטי לי בגלל זה בניתי עליו כשדרוג ראשון.

אולי אתחיל עם 3.1 של דאלי עם סאב יד 2 נורמלי,
לשלם 2600 על סאב נראה לי מוגזם ביותר !

Zachn
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1538
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 195 פעמים
קיבל תודות: 211 פעמים

שליחה #4 

הסנטר מאוד קריטי לי בגלל זה בניתי עליו כשדרוג ראשון.
...
אז תחכה שיהיה לך תקציב לסנטר אמיתי ואל תשתמש בסטלייט בינתיים, זה יהיה יותר גרוע מאשר בלי סנטר.

לשלם 2,600 על סאב זה ממש לא מוגזם. הרבה אנשים ממעיטים בחשיבותו של הסאב וחושבים שהוא סתם עוד רמקול שאפשר לזרוק בפינה, אבל האמת היא שאחרי הסנטר, הסאב הוא הרמקול הכי חשוב במערכת שלך.

הוא מייצר מימד נוסף לחוויית הקולנוע שלך שהרמקולים האחרים שלך לא מסוגלים לייצר, ושווה להשקיע בו כמה שניתן. אגב אותו סאב שעולה עכשיו 2,600 עלה לפני שנה 3,300. ויש סאבים שעוברים גם את ה-10,000, אז 2,600 לסאב, באמת, ממש לא מוגזם, להיפך, זה הכי Value שיש, במיוחד סאב כמו SVS.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7662
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 489 פעמים
קיבל תודות: 888 פעמים

שליחה #5 

מחזק את מה שאמר לך ZACHN

לגבי הדרישות של הגברת, תגיד לה שתעשה מה שהיא רוצה עם שאר הבית אבל את הקטע הזה תשאיר לך.
היה פה מישהו לפני כמה זמן עם מקרה ממש דומה, חבל שתעבור מה שהוא עבר עם החלפות של רמקולים בגלל שהמנהלת שלו עשתה לו בעיות.

אני עברתי את המסלול של סטליטים, אלא אם כן הם ממש, אבל ממש טובים, לא הייתי ממליץ ללכת בדרך הזאת, רק אם מדובר בחדר ממש קטן, וכסנטר בכלל אין מה לדבר.
לגבי סאב, תשמע סאבים בגדלים+רמות מחיר שונות ותראה (יותר נכון תרגיש) את הבדל..

freedom_il
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2159
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 80 פעמים
קיבל תודות: 196 פעמים

שליחה #6 

המקרה הדומה זה היה אני.
בסוף אני די מרוצה מהמדפיים אבל לא כמו הרצפתיים שרציתי. יכול להיות שזה יעלה לי בשדרוג סאב בסוף...
אני מבין את הקטע הזה של להתפשר עם האישה אבל המסקנה שהגעתי אליה היא שהתפשרות יכולה להיות בפרמטר אחד: או מחיר או מראה.
הסיכום שלי עכשיו הוא שכל עוד זה נראה סביר ולא רצפתיים ענקיים אני די חופשי להשתגע (רסיבר, מסך וכו') בתחומי ההגיון, כמובן.
מציע לך להגיע לסיכום כלשהו ושלא יהיו הפתעות. את המערכת הראשונה שקניתי רציתי להחליף די מהר והתבאסתי שלא חיכיתי לתקציב יותר גדול או שרכשתי משהו כמו שהמליצו לך פה כמו 2 קדמיים וסאב וזהו בהתחלה.

בקשר לסאב, בדרך כלל במערכות סטלייטים, עלות הסאב היא בערך חצי או אפילו יותר מחצי מהמערכת.

elior1704 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 84
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

שליחה #7 

@freedom_il
·
היי תודה על ההצעה.
מה הם החלקים שכרגע יש לך ?

אני אתחיל בבנייה איטית כמו שהצעתם אבל אני חייב להתחיל ממשהו שלם..

לרמקולים האחוריים אני חייב סטליטים, זה קיר כניסה למטבח OPEN SPACE ואי אפשר לתלות רמקולים גדולים.
האם סטליטים של פולק נחשבים טובים ? דגם TL2 ..
יש מבצע על הרמקול בכ300 שח עד הבית ליחידה.
יש עוד מספר רמקולים של חברת definitive technology שגם נמכרים במחירים סבירים והם מומלצים מאוד בהמון פורומים.
בנוסף אני בודק עלויות לסט של definitive technology מדגם 600 Procinema שגם מאוד מומלץ .
מגיע עם סאב 250W .
איזה עוד סטליטים מומלצים קיימים שיוכלו למלא את התפקיד של סראונד?

freedom_il
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2159
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 80 פעמים
קיבל תודות: 196 פעמים

שליחה #8 

לי יש Dali Opticon 1 וסנטר Opticon ורכשתי גרילים לבנים מקוריים - לא הכי זול אבל שדרוג משמעותי למראה. סטלייטים Dali Fazon Mikro וסאב של SVS SB-2000. הרסיבר יאמאהה מהמערכת הראשונה וישודרג ככל הנראה השנה.
לפני די הרבה שנים התחלתי עם מערכת סטלייטים של Klipsch.

לא הבנתי אם אתה מתכוון להתחיל מבנייה איטית אז מה הכוונה משהו שלם?
או שתקנה סט רמקולים בתקציב נמוך או שתקנה פחות רמקולים (רק 2.1 למשל) באותו תקציב או שתעלה את התקציב.
בקשר לרכישה בחלקים וגם לא - עדיף ללכת להאזין ולהחליט על הזוג הקדמי ומשם להמשיך. סנטר ממש עדיף מאותה סדרה (למרות שלא חובה) וסטלייטים גם נחמד אם זה אותה חתימת סאונד אבל פחות קריטי. מה שאני מנסה להגיד הוא שאחרי שתחליט מה הקדמיים שלך יהיה לך יותר קל לצמצם אפשרויות לשאר הרמקולים במערכת.

elior1704 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 84
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

שליחה #9 

התכוונתי לקנות 2 אחוריים על מנת שתהיה מערכת שלמה.
יש לי סאב די עדין בינתיים שיעשה את העבודה עד לשדרוג (פיוניר SHS100)
ואני אלך בקרוב לאחת החנויות על מנת לקנות 2 מדפיים וסנטר.

איך הDALI שלך ? אתה מרוצה ?
חשבתי על הZENSOR 3 פלוס סנטר תואם.
ולא הבנתי למה הם מוכרים את הרמקולים הלבנים עם גרילים שחורים , זה נוראי =\

freedom_il
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2159
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 80 פעמים
קיבל תודות: 196 פעמים

שליחה #10 

הרמקולים ממש אחלה. התמחור של דאלי בארץ קצת יקר, בגלל היבואן אבל חוץ מזה ממש סבבה.
Zensor 3 זה נחמד. אם מעניין אותך גרילים לבנים, תוודא שאתה מבקש מראש תמחור על הכל עם הגרילים הלבנים, אולי אפשר מראש להזמין רק לבנים.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”