כבל BI WIRE

צפיד · שליחה 22/04/2007 12:23

בתור אחד שלא ממש חושב להוציא הון תועפות על כבלים.
האם יש למישהו/ענבר רעיון אלגנטי לחיבור רמקולים בBI WIRE תוך שימוש בכבלים לא יקרים ואיכשהו לשים אותם בדבוקה אחת???
המלצות לכבלים כאלה?
ואז אולי לשים בתוך צינור ???

שליחה 22/04/2007 12:47

סיליקון שקוף.

efib · שליחה 22/04/2007 13:32

קודם כל, יש כבלים כאלה כבר מוכנים.

אולי לשים בתוך צינור שרשור אסטתי.

LiorC · שליחה 22/04/2007 13:36

מה התקציב ?

צפיד · שליחה 22/04/2007 15:17

LiorC כתב:מה התקציב ?
...

אני זקוק ל2.80 לצד
תקציב בערך 400ש"ח

ramkol · שליחה 22/04/2007 16:16

אים בא לך להישתעשע..
יש קומבינה שאנשים עושים כבלים לרמקול מכבלים שטוחים כאלה שיש במחשבים. הטריק הוא בשזירה בקצה שלהם שצריכה להשפיע על הקיבול או השראה (לא זוכר כרגע).. אבל זה כמובן ניסיון שאולי לא ימצא חן בעניך בסןף.. לעומת זאת זה זול..

.

InbarHovav · שליחה 22/04/2007 17:18

פיתרונות:

1 - אזיקונים

2- צינור מיוחד לכאבלים (50-20 ש"ח ל5 מטר)

3 - לתפור עם חוט (תך שיניים) זה הרבה עבודה אבל שווב וככל שהתפרים יותר צפופים זה יותר יפה.

4- דבק טכני לגומי - מדביק מעולה חוטי חשמל

5 - שרינק מתקווץ - (שקלים בודדים למטר) - לחמם בפן

InbarHovav · שליחה 22/04/2007 17:20

מצאתי גם את זה: סדרן לכאבלים

http://www.galicom.co.il/product_info.a ... uct_id=345

תמונה

שליחה 25/04/2007 9:16

צפיד כתב:האם יש למישהו/ענבר רעיון אלגנטי לחיבור רמקולים בBI WIRE תוך שימוש בכבלים לא יקרים ואיכשהו לשים אותם בדבוקה אחת???
המלצות לכבלים כאלה?
ואז אולי לשים בתוך צינור ???
...

לגבי החוט - אפשר להשיג די בזול גליל של חוט נחושת מצופה כסף עם בידוד טפלון, והוא עובד נפלא להרבה אפליקציות, כמו חיווט פנימי של מגברים ורמקולים וגם על תקן של כבל רמקולים.
אתה חותך 4 חוטים כאלו באורך הרצוי, מסמן אותם בצבעים ושוזר אותם לשני זוגות - ממש לא צריך להדביק ובטח לא עם סיליקון (הריח...

) - החוט מספיק קשיח כדי להשאר בפוזיציה הזו. אפשר להלביש על שני הזוגות שרוול בידוד על מנת להפוך אותם לדבוקה אחת, זה ייראה (ואולי גם יישמע) כמו כבל ב-5000$

A-D-A-M · שליחה 25/04/2007 10:59

יש באיקאה צינורות בצבעים שונים ומגוונים להובלת חוטים בעוביים שונים
והמחיר אפסי!

צפיד · שליחה 25/04/2007 15:10

yairf כתב:
צפיד כתב:האם יש למישהו/ענבר רעיון אלגנטי לחיבור רמקולים בBI WIRE תוך שימוש בכבלים לא יקרים ואיכשהו לשים אותם בדבוקה אחת???
המלצות לכבלים כאלה?
ואז אולי לשים בתוך צינור ???
...
לגבי החוט - אפשר להשיג די בזול גליל של חוט נחושת מצופה כסף עם בידוד טפלון, והוא עובד נפלא להרבה אפליקציות, כמו חיווט פנימי של מגברים ורמקולים וגם על תקן של כבל רמקולים.
אתה חותך 4 חוטים כאלו באורך הרצוי, מסמן אותם בצבעים ושוזר אותם לשני זוגות - ממש לא צריך להדביק ובטח לא עם סיליקון (הריח... ) - החוט מספיק קשיח כדי להשאר בפוזיציה הזו. אפשר להלביש על שני הזוגות שרוול בידוד על מנת להפוך אותם לדבוקה אחת, זה ייראה (ואולי גם יישמע) כמו כבל ב-5000$
...

יאיר - PLEASE MORE INFO!!!!!
נשמע מאוד מעניין,אני מוכן להתחייב לתיעוד מלא של הכנת הכבלים לטובת הפורום!

צפיד · שליחה 26/04/2007 11:33

יאיר??????
ככה אתה זורק רעיון כזה ובורח?
איפה?היכן?עליות?
הבטחתי כבר תיעוד מצולם???????

KOOKE · שליחה 26/04/2007 16:58

צפיד

כנספח לשירשור הכבלים

האם לדעתך תקבל שיפור בצליל אם תחבר את הרמקולים בשיטת ה- BI WIRE למקור הגברה אחד (לאותו המגבר) ??

או שאתה מתכוון לחיבור הרמקולים ב - BI AMP כלאמר לשני מגברים נפרדים ??

האם הרגשת הבדל בצליל בחיבור BI WIRE לעומת חיבור רגיל ??

שלמה

צפיד · שליחה 26/04/2007 19:31

KOOKE כתב:צפיד

כנספח לשירשור הכבלים

האם לדעתך תקבל שיפור בצליל אם תחבר את הרמקולים בשיטת ה- BI WIRE למקור הגברה אחד (לאותו המגבר) ??

או שאתה מתכוון לחיבור הרמקולים ב - BI AMP כלאמר לשני מגברים נפרדים ??

האם הרגשת הבדל בצליל בחיבור BI WIRE לעומת חיבור רגיל ??

שלמה
...

שלמה,

אני בהחלט מקבל סאונד יותר טוב ב BI WIRE ,הPOWER שלי אומנם דואל מונו אך כל עוד אני לא אראה את אחיו התאום יושב לידו אני לא יוכל להגיד שזה BI AMP.
בסט שלי כל המרבה (כוח) הרי זה משובח ,חיבור BI AMP הוא בהחלט קפיצת מדרגה איכותית.

joel · שליחה 26/04/2007 20:06

יש לי שאלה קטנה,

האם באומרך bi-amping אתה מתכוון להשתמש בקרוס אקטיבי (או דיגיטלי) לפני ההגברה? או שאתה רק מתכוון לשלוח את אותו האות (המוגבר ע"י שני מגברים) לקרוס המקורי ברמקול?

http://sound.westhost.com/bi-amp.htm

צפיד · שליחה 27/04/2007 2:13

joel כתב:יש לי שאלה קטנה,

האם באומרך bi-amping אתה מתכוון להשתמש בקרוס אקטיבי (או דיגיטלי) לפני ההגברה? או שאתה רק מתכוון לשלוח את אותו האות (המוגבר ע"י שני מגברים) לקרוס המקורי ברמקול?

http://sound.westhost.com/bi-amp.htm
...

מונובלוקים כאשר כל אחד מהם דואל מונו ומשם אל הרמקולים.

אורי_ו · שליחה 27/04/2007 2:18

יש אחלה של כבלים ל BI-WIRE מוכנים כבר.

במחיר כזה ש 400 ש"ח יספיקו לך ל 2.80 כפול שתיים.

אם לא מה שאפשר לעשות זה השיטה של מתקינים ברכבים.

מצד אחד מישהו תופס חזק את שני הכבלים.
מצד שני מכניסים את שתי הקצוות (שיהיו באותו אורך הכבלים כמובן) , מכניסים למברגה , ומתחילים לסובב לאט לאט . זה יגלגל אותם יפה ביחד.
ואז תופסים את הצד השני גם כן עם איזה אזיקון או משהו וזהו.

בתור צינור אני הייתי עוטף הכל בנייר כסף רגיל , בצורה יפה כמובן , ומכניס לצינור כזה של איקאה .

צפיד · שליחה 27/04/2007 12:47

אורי_ו כתב:יש אחלה של כבלים ל BI-WIRE מוכנים כבר.

במחיר כזה ש 400 ש"ח יספיקו לך ל 2.80 כפול שתיים.

אם לא מה שאפשר לעשות זה השיטה של מתקינים ברכבים.

מצד אחד מישהו תופס חזק את שני הכבלים.
מצד שני מכניסים את שתי הקצוות (שיהיו באותו אורך הכבלים כמובן) , מכניסים למברגה , ומתחילים לסובב לאט לאט . זה יגלגל אותם יפה ביחד.
ואז תופסים את הצד השני גם כן עם איזה אזיקון או משהו וזהו.

בתור צינור אני הייתי עוטף הכל בנייר כסף רגיל , בצורה יפה כמובן , ומכניס לצינור כזה של איקאה .
...

איזה כבלים למשל יספיקו ב 400 ש"ח?
חשבתי ללכת על DIY להוזיל את העלויות ואולי אף בסכום שנשאר לעשות אינטקונקטים מבוססים על כבל קוקאסלי/מיקרופון.
הרעיון של לסובב כבלים עבים בתצורה שהסברת נראית לי קצת לא אפשרית או תגרום נזק לכבלים.

joel · שליחה 27/04/2007 13:37

צפיד כתב:
מונובלוקים כאשר כל אחד מהם דואל מונו ומשם אל הרמקולים.
...

אם כך, אתה מתכוון ל-bi-wire, ולא ל-bi-amp. ההבדל הוא שב-bi-amp אתה משתמש בפילטר (אקטיבי\דיגיטלי) לפני ההגברה וב-bi-wire אתה משתמש בפילטר (פאסיבי) אחרי ההגברה, בד"כ זה המקורי של הרמקול.

זה לא משנה אם יש לך מגבר סטריאו עם 4 יציאות, שני מגבר סטריאו, 4 מגברי מונו או כל קומבינציה מהסוג, כל עוד אתה לא משתמש בהפרדה כל שהא לפני ההגברה, אתה עדיין "רק" מפצל חוטים, קריא bi-wire.

רוב היתרונות של ריבוי מגברים מיוחסים ל-bi-amp, ולא ל-bi-wire.
קצת רקע כאן: http://sound.westhost.com/bi-amp.htm#bi_wiring

הציטוט החשוב:
Some people equate bi-wiring as a cheaper method of achieving the same gains as one would with bi-amping. This is quite obviously not the case - there are gains to be had, but they are comparatively minor. This is not to say that the "minor" gains are not worth the effort, because as you will see this is not true at all.

אורי_ו · שליחה 27/04/2007 16:37

צפיד? מה קרה?