850E או MU7000

giladgilad1 · שליחה #1 23/02/2018 15:27

אני מתלבט בין שני הדגמים הנ"ל. אני יודע שהם לא באותה רמת מחיר אבל את הסוני אני שוקל להזמין מחו"ל כך שהם יכולים לעלות בערך אותו דבר.

את הסמסונג כבר ראיתי בחנות אבל את הסוני אני לא מוצא בשום חנות באזור המרכז וראיתי שהמליצו לא להסתמך רק על המלצות באינטרנט ולא לקנות בלי לראות את המסך בעיניים, מישהו יודע אם יש איפשהו באזור המרכז חנות עם הסוני בתצוגה?

לגבי הסוני מישהו פה כתב שהיא צריכה כיול רציני out of the box, כמה זה נכון לפי דעתכם או נסיונכם?

שליחה #2 23/02/2018 16:14

הסוני תהיה טובה יותר, בכמה רמות. כל עוד לא מדובר בגודל "75, בסוני יש פאנל IPS.
https://www.rtings.com/tv/tools/compare ... 00/423/427

giladgilad1 · שליחה #3 24/02/2018 1:41

סבבה תודה, יצא לך לראות אותה או שאתה יודע איפה אפשר?

se1 · שליחה #4 24/02/2018 11:25

אני גם מאזור המרכז.
אתה יכול לראות כל מסכי הסוני בתנאי צפיה טובים יותר מאשר בחנות,
באולם התצוגה של ישפאר, בהרצליה פיתוח.

giladgilad1 · שליחה #5 24/02/2018 18:39

בטח את הדגמים שהם לא מוכרים בארץ הם לא מציגים שם או שאתה מתכוון לראות את הדגם האירופאי המקביל?

se1 · שליחה #6 25/02/2018 0:35

giladgilad1 ידידי, כתבת:

בטח את הדגמים שהם לא מוכרים בארץ הם לא מציגים שם או שאתה מתכוון לראות את הדגם האירופאי המקביל?
...

אני לא בטוח שהבנתי את כוונתך. כשהייתי שם לפני למעלה משנה היו להם את כל הדגמים.
חשבתי שאתה רוצה לצפות במסך באזור המרכז ובעיקר בדגם 850E
אתה לא חייב לקנות שם.
אתה גם יכול לצלצל אליהם או לכל חנות שתחפוץ ולברר אם יש להם את המסך המסוים.
נ.ב:
אל תתייחס יותר מדי ברצינות לכל מה שכותבים כאן
לא כל שטות שחוזרים עליה הרבה פעמים הופכת להיות עובדה אמיתית.
קבל את הדברים בערבון מוגבל ובדוק במו עיניך.

בוננזה · שליחה #7 25/02/2018 1:05

se1 כתב:אני גם מאזור המרכז.
אתה יכול לראות כל מסכי הסוני בתנאי צפיה טובים יותר מאשר בחנות,
באולם התצוגה של ישפאר, בהרצליה פיתוח.
...

ואיך זה יעזור לו להשוות בין סוני לסמסונג?
במקסימום הוא יוכל להשוות בצורה זו בין ה-850 ל-950 בתנאים אופטימאלים וככל הנראה לאחר כיול (מה שדיי בטוח שהוא לא יעשה בבית).
אני ממליץ למצוא חנות שמחזיקה את שני המסכים ולראות את שניהם אחד ליד השני.
אני מצאתי אחת כזו באזור חיפה כך שאם אתה מעוניין להצפין אין לי בעיה לשתף אותך בשם החנות.

se1 · שליחה #8 25/02/2018 14:38

בוננזה ידידי:
פותח השרשור כתב במפורש שהוא ראה את הסמסונג ורוצה לראות את הסוני 850E
וציין מפורשות שהוא רוצה לראותו באזור המרכז ולא בצפון הארץ.
לכן הצעתי לו מה שהצעתי וגם להתקשר קודם כדי לאמת זאת.

התרשמתי גם כי giladgilad1 פותח השרשור, קורא די הרבה כאן,
והוא קרא גם את השטות שמישהו כאן טורח שוב ושוב להזכיר ולהזהיר שלא לקנות סוני
כי אותו אחד קרא לדבריו בRTING שמסכי סוני לא מגיעים מכוילים ושצריך להשקיע אלפי שקלים כדי לכייל מסך סוני,
ולכן הוא חוזר וממליץ כל פעם לקנות סמסונג ולא סוני, כי הם רחמנא ליצנן מגיעים מכוילים למשעי.

בוננזה · שליחה #9 25/02/2018 15:45

@se1
·
אווץ׳ איזו עקיצה..
תמתין רק רגע אני קופץ לקנות אלוורה וכבר חוזר...

ועכשיו אחרי שנרגעתי, אולי כבודו יכול להסביר את התוצאות באתר rtings ומדוע לפני כיול הסוני מקבל ציון נמוך משמעותית מהסמסונג (לא ספציפי 850 מול 7000, זה נכון להרבה דגמים)?
או שעדיף לא להתייחס לסקירות באתר הנ״ל, וגם זה מקובל עלי.
אז יש להסתמך רק על העין ואת זה ניתן לעשות רק כשיש את שני המסכים אחד ליד השני.
אני עשיתי זאת והאמת שלא כל כך התרשמתי מהסוני, התמונה לא הייתה עדיפה מבחינתי על פני הסמסונג.
ויכול להיות שעל הנייר הסוני פגז והסמסונגג ארגז, אבל עדיין במבחן העיין היא לא הרשימה.
כמובן שהמוכר אמר לי שאין לי מושג על מה אני מדבר ושהתמונה של הסוני פצצה, אבל שוב, במבחן התוצאה לי ולטעממי היא פחות קולעת.
ולכן אני כן חושב שעדיף לראות את שני המסכים אחד ליד השני ורק אז להחליט.
לראות כל אחד מן המסכים לחוד זה קצת מיותר לדעתי, כך אין באמת דרך להחליט איזה מסך יהיה לטעמך.

אגב אני חושב שההשוואה היותר הגיונית היא. בין ה-850 ל-8000 או לפחות ל-7400 (או 7000 האמיתי).

se1 · שליחה #10 25/02/2018 21:20

כל הכבוד בוננזה, גם על חוש ההומור. אני מקווה שזה לא יהיה אישי וגם לא ממושך
לכן לא ציינתי את שמך בפוסט הקודם.

אני מכיר וקראתי היטב את הלינק שנתת בעבר מאתר - RTING
בהקשר לעדיפות לכאורה של מסך סמסונג 8000 על סוני 850 בהשוואה שעשו לשניהם.
מה שמופיע ב RTING זה בדיוק ההיפך למה שכתבת או רמזת.

באתר הזה הם נוהגים לקנות את המסכים הנבדקים ועושים בהם בדיקות מפורטות.
מבין עשרות פריטים שנבדקו במקרה הזה שבו ערכו השוואה בין סמסונג 8000 על סוני 850E
מסך הסוני, קיבל תוצאות טובות יותר מהסמסונג במרבית הבדיקות שנערכו,
אתה בחרת פריט אחד בלבד והוא איכות תמונה במצב precalibration ו- postcalibration
שגם שם הסוני יוצא בסוף עם ציון יותר גבוה (באיכות התמונה).
מהבדיקה הזו של שני המסכים זה מול זה, רקחת סיפור לפיו צריך לבזבז אלפי שקלים
על ציוד כיול מיוחד כדי לקבל תמונה טובה בסוני.

יש אנשים כמו פותח השרשור שקוראים דברים כאלה וכמובן שלא בודקים את ה"לינקים" שנותנים כאן.
הם אח"כ מצטטים את הדברים הללו כדברי אלהים חיים.
בסופו של דבר הם ואחרים עלולים להפגע מהשטויות הללו שמופיעים בגיבוי של "מחקר מדעי" לכאורה.

אני כמובן מסכים איתך שעדיף לראות ולהשוות מסכים בו זמנית, עם מקורות זהים.
זכותך כמובן להמשיך ולהעדיף מסך מסוים ולשנוא אחר,
או לאהוב יותר תמונה של מסך לפי העין שלך ובכך לא תהיה שונה מכולנו

.

giladgilad1 · שליחה #11 25/02/2018 22:46

תודה רבה לשניכם על ההתייחסות.

@se1 אני מודה שלא הצלחתי למצוא בעצמי את עניין הכיול עד שלא ציינת במדוייק איפה לחפש, אם אני אקח את ההגדרות מאתר כמו RTINGS זה לא אמור לסדר לי את זה או שהכיול מתייחס לתאורה וכו'?

מה שהתכוונתי לגבי ה850E זה שמכוון שהדגם הוא דגם אמריקאי שלא נמכר על ידי יבואן רשמי אז בטח לא יהיה אותו בישפאר.
לא חשבתי באמת על לנסות לראות את שני המסכים אחד ליד השני, אני אבדוק אם זה אפשרי.

אגב אני חושב שההשוואה היותר הגיונית היא. בין ה-850 ל-8000 או לפחות ל-7400 (או 7000 האמיתי).
...

@בוננזה אתה צודק אבל ה8000 או אפילו ה7400 לא בטווח המחיר שלי בארץ.

שליחה #12 25/02/2018 23:11

1. לא, כי כיול עושים עבור כל טלוויזיה בנפרד. אבל בהחלט אפשר לנסות ולהשתמש בהגדרות שלהם, אם תאהב, אז הכל טוב.
2. ה-850 מקבילה ל-8509 או משהו כזה בארץ.

בוננזה · שליחה #13 26/02/2018 9:25

@se1
הומור עצמי אכן יש לי, אך אם תמשיך לרשום שטויות וביטויים מסוג זה אפסיק להתייחס אליך ברצינות.

לגבי מה שציינת, עברתי שוב על ההשוואה וצר לי אבל אני לא רואה את המצב כפי שאתה רואה.
באיכות תמונה כללית שני המסכים השיגו ציון זהה של 7.5, זה משקלל את הציונים לפני ואחרי כיול.
יש לסוני תחומים שהיא מובילה ויש כאלו שהסמסונג מובילה בהם.
אני רואה שמזכירים בפורום לא מעט פעמים שלסוני יש צבעים אמיתיים/מדוייקים יותר, וכנראה שזה נכון אבל שוב, רק לאחר כיול.
בציון של קדם כיול הסוני קיבלה ציון 6.7 בזמן שהסמסונג קיבלה ציון 8.8, זה הבדל גדול מאוד.
אז על פי הבנתי (ואם אני טועה תקן אותי, אתה מוזמן לעשות זאת בנימוס) הסוני דורשת כיול דיי רציני בכדי להוציא ממנה את המיטב זאת בזמן שהסמסונג לא דורשת כיול כלל.
ולכן הן מקבלות בשורה התחתונה ציון זהה באיכות התמונה.
אגב גם הציון הכולל שלוקח ומשקלל את כל הפרמטרים המסכים מקבלים ציון דיי זהה, 7.7 מול 7.8.
https://www.rtings.com/tv/tools/compare ... 0e/420/423

כמובן שה-7000(של ישראל) זה כבר סיפור אחר, שם העדיפות לסוני יותר ברורה.
אבל עדיין, גם המסך ה״חנטריש״ הזה מגיע מכויל טוב יותר מהסוני.
לדעתי זו פאשלה של סוני והם בהחלט צריכים לשפר את זה.

ועוד משהו, אם הבחור מתעניין בגודל 75 אינץ׳, מה אז?

בוננזה · שליחה #14 26/02/2018 9:28

@giladgilad1
·
מאחר ואתה מוכן לייבא את המסך מחו״ל על כל המשתמע מכך, למה לא לייבא גם סמסונג?
האם את הסמסונג לא משתלם לייבא מחו״ל?

שליחה #15 26/02/2018 10:20

@בוננזה

בסמסונג הסמארט חסום.

בוננזה · שליחה #16 26/02/2018 14:25

@TheCoolest
·
מעצבן, אין דרך לעקוף את זה?
מה לגבי אלו שנמכרים בארץ מייבוא מקביל, הם גם חסומים?

שליחה #17 26/02/2018 14:26

עד כמה שידוע לי מגיע חסום גם בייבוא המקביל.
אני חושב שניתן לפתוח אותו בעזרת VPN (בפעם הראשונה) ואז לשנות את האיזור, אבל לא יצא לי לנסות את זה.