IMS ראש בראש מול VST, סקירה על סלסלה כפולה

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
The-Fox פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2046
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: חיפה
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 183 פעמים

שליחה #1 

השבוע קיבלתי כמה צעצועים חדשים למכונת קפה.
ביניהם סלסלה חדשה של IMS מסדרה חדשה שהם השיקו שנקראת Barista Pro.
לא מדובר בסדרת ה B70/68 שנמכרה עד כה, למען הסר ספק.
הסלסלה הולכת ראש בראש מול VST, היא גם דומה לה מאד.
בשני המקרים מדובר על סלסאות כפולות בגדלים באותה קטגוריה: 14/15 גרם.
על VST אני לא ארחיב, סלסלה מוכרת ונפוצה מאד.
המאפיינים של הסלסלה של IMS:
  • חירור מדוייק ואחיד
  • פתחי יציאה עגולים לשמירה על נקיון ויציאה אופטימלית של הקפה
  • Ridgless
  • אופציה לציפוי ננו קווארטץ המונע הדבקות של נוזלים ושמנים למתכת
  • מבנה שאמור למנוע צ'אנלינג ולהבטיח מיצוי אופטימלי ועקבי
  • ייצור באיטליה (כיאה למוצרים מבית IMS)

נעבור על כמה נתונים טכניים ומספרים על מנת להראות הבדלים ביחס לסלסלה של VST:
1. כמות חורים:
VST: 715
IMS: 661
2. גובה סלסלה:
VST: 22mm
IMS: 24mm
3. פתחי יציאה:
VST: מרובעים
IMS: עגולים
4. התפלגות חורים:
VST: יותר חורים במרכז עם מיקום חורים שקרוב לקצה
IMS: פחות חורים במרכז ויותר בקצוות, החורים רחוקים יותר מהקצה
5. גודל חורים:
VST: 300μm
IMS: 300μm

6. מרחק חורים:
VST: אורך: 1.66מ"מ, רוחב 1 מ"מ.
IMS: אורך: 1.73 מ"מ, רוחב 1.45 מ"מ.

7. רוחב פנימי:
VST: כאמור, המידה המוצהרת הינה 58.3-58.4 מ"מ.
IMS: עושה רושם שהיא מעט רחבה יותר, 58.8 מ"מ.

הכנתי בעזרת חבר (קרדיט ליונתן ב.ח. (Y) ) שרטוט המראה את מבנה החורים של שתי הסלסלות, ראו תמונה למטה.
ניתן לראות את ההבדלים בפיזור החורים, המרחק בין החורים והשטח שלהם.
* הערה קטנה לגבי הסלסלה שברשותי: מדובר בסלסלה של LM Strada 14g , שהיא בגדול זהה ל VST למעט ה Ridge.


אלבום תמונות של הסלסאות



חווית שימוש ורשמים:
באופן סובייקטיבי, אני יכול להגיד שהסלסלה בנויה טוב, נראית טוב, הציפוי ננו יוצר קשת צבעים שמזכירה אפקט של סבון וזה מושך את העין.
התבוננות קרובה לחירור ומבנה החורים מבפנים/בחוץ עושה רושם של חירור מדוייק מאד, אחיד ונקי.
החלק שהכי בולט ביחס ל VST הוא פתחי היציאה העגולים ביחס למרובעים של VST, נראה יותר חלק ואלגנטי.

תהיתי לגבי כיול עובי הטחינה וכמות הקפה ביחס ל VST בה אני משתמש כבר תקופה ארוכה ובשוט הראשון הופתעתי לגלות שהן זהות, כלומר, השתמשתי באותה טחינה ובאותה כמות קפה (15 ג') וקיבלתי זרימה אחידה וכמות קפה בכוס כמו ב VST.
זה מפתיע בהינתן השוני במימדים ופרופיל החורים, אך כנראה שהגובה, כמות ומבנה החורים מאזנים אחד את השני ככה שבסוף ההתנגדות של הסלסלאות היא זהה.

בגזרת הטעמים, לאחר מס' שוטים שעשיתי בשבוע האחרון עם סומטרה של נגרו, הבחנתי שהקפה עם ה IMS ביחס ל VST הינו:
- יותר עגול, פחות טעם מתכתי, מעודן יותר.
- פחות מריר ויותר מתקתק (גם מספר חברים שבאו לטעום הבחינו בעניין)
אלו הבדלים לא גדולים ובשני המקרים מדובר בתוצאות מצויינות, אבל מכיוון ואני משתמש ב VST תקופה ארוכה עם אותו סוג קפה (סומטרה של נגרו) קל לי להבחין בהבדלים, גם אם הם לא גדולים.

מבחינת חליטה, אני מתרשם שהסלסלה מעט יותר סלחנית, רואים את זה עם ידית נייקד בצורה ברורה שהזרם נהיה אחיד מהר מאד מבלי להתפזר או להתחלק למס' זרמים, גם לאורך מס' שוטים, התוצאה עיקבית.
לא שהיו לי יותר מידי בעיות עם ה VST, הכל יחסי.

לגבי ניקיון, נראה שהציפוי ננו אכן עושה את העבודה, בסיום השוט, מכה לתוך הנוקבוקס ורוב העוגיה יוצאת.
נשארות חתיכות מהעוגייה בשוליים של התחתית מכיוון ואין שם חורים (כמו שציינתי, החורים נגמרים לפני הקצה בשונה ל VST), אך שטיפה קלה במים וגם זה יוצא בלי הרבה מאמץ.

סיכום:
בסה"כ אני חושב ש IMS הצליחו פה מאד.
הם ניסו לתת תחרות לסלסלה שאין לה עוררין בתחום ונראה שהם די הצליחו.
בנתיים, באופן אישי אני מעדיף את התוצאה בכוס עם ה IMS, מרגיש לי יותר עדין ואלגנטי, התחושה הנפלאה הזאת שבא לך עוד שוט מכה בי בסוף כל מנה וכנראה שזה הדבר הכי טוב שאפשר להגיד עליה.
שתיהן מצויינות ולדעתי זה עניין של טעם: מיד שמעדיף טעמים יותר חדים ועם קצוות, כנראה שה VST תתאים יותר, מי שמחפש קפה יותר עדין ופחות מריר, כנראה שה IMS תתאים לו.

אם הייתי שוקל היום קניה של סלסלה תחליפית למקורית למכונה עם ראש E61, ללא ספק הייתי שם את ה IMS Barista Pro בראש הרשימה הזאת.

רכישה ומחיר:
את הסלסלה שלי רכשתי מ TORR:
IMS Barista Pro Nano Filter Basket
מחיר: €30 עם ציפוי ננו, €22 בלי ציפוי, לא כולל משלוח.
שרטוט של שתי הסלסלות: בורדו: IMS, תכלת: VST
 שרטוט של שתי הסלסלות: בורדו: IMS, תכלת: VST
הסלסלות: מימין: IMS, משמאל: VST
 הסלסלות: מימין: IMS, משמאל: VST
נערך לאחרונה על ידי The-Fox ב 20/02/2018 12:57, נערך פעם 1 בסך הכל.

RuslanAbramov
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 745
הצטרף: אפריל 2015
שם מלא: Ruslan Abramov
נתן תודות: 109 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

שליחה #2 

סקירה מעולה, תודה רבה! 8)
הייתי רוצה להחליף את הסלסלה ברירת מחדל של הסטרגה שלי אבל הבנתי שvst לא מתאימה לסטרגה.

Mimi111
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #3 

איזו כתיבה נפלאה וסקירה מושקעת. תודה

GalcoMaster
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 25
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #4 

יש טעם להחליף סלסלה לסילביה?
הייתי שמח לשחק קצת עם זה, השאלה היא אם זה לא חסר משמעות במכונה ללא E61

TsurTriger
סמל אישי של משתמש
כתב צילום
כתב צילום
תגובות: 2096
הצטרף: נובמבר 2010
מיקום: ישראל
נתן תודות: 179 פעמים
קיבל תודות: 299 פעמים

שליחה #5 

יפה מאוד

אם ההבדל בין ה IMS זה רק ציפוי, אזי אצל תבור סחר יש את אותה סלסלה ב 100₪ עגול כולל מע''מ.
לא בטוח שהתוספת של ה 50₪~ שווה את זה.

אין ספק שלסלסלה יש השפעה על התוצאה באופן ניכר.

בקשר לסטרגה, אני יודע שרועי משתמש בims 24 עם סטרגה.
צור טריגר.
www.trigger-studio.com

The-Fox פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2046
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: חיפה
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 183 פעמים

שליחה #6 

צור, אם אתה מתכוון לסלסלה הזאת בתבור אז ממה שאני רואה מדובר בדגם אחר (אותה סדרה B70 שהזכרתי) בגלל המימדים וה Ridge.

TsurTriger
סמל אישי של משתמש
כתב צילום
כתב צילום
תגובות: 2096
הצטרף: נובמבר 2010
מיקום: ישראל
נתן תודות: 179 פעמים
קיבל תודות: 299 פעמים

שליחה #7 

ה ridge לדעתי זה דבר שולי בתוצאה.
בקשר למימדים, אשמח אם יש לך קישור.
צור טריגר.
www.trigger-studio.com

The-Fox פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2046
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: חיפה
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 183 פעמים

שליחה #8 

התכוונתי להגיד שעצם העובדה שיש שם ridge מעידה על זה שמדובר בדגם אחר כי הדגם של ה Barista Pro מגיע כ ridgeless בלבד.
במימדים רשום 24.5מ"מ, לעומת 24, ראה קישור לאתר של IMS.
מעבר למימדים, כמות החורים והמרחק שלהם שונה. כמו שאמרתי, זה דגם אחר.

YanivT72
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 252
הצטרף: אפריל 2016
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 50 פעמים

שליחה #9 

@The-Fox
·
ל- TORR יש חנות באיביי שבדרך כלל יותר זולה מהאתר.
למי שקונה ממנו טמפרים (איכותיים ביותר) אני ממליץ לכתוב לו מייל והוא יכול להתאים לכם עץ לידית וכו' וגם יצא קצת יותר זול מהחנות שלו באיביי.
לינק לסלסלה שלו באיביי למי שמעוניין (140 שקל):

http://r.ebay.com/49lOIE

הוא לפעמים מתבלבל ושולח סלסלה בגודל אחר אבל אחרי שכותבים לו הוא שולח את הנכונה (קרה לי פעמיים איתו).
סה"כ הוא בחור על הכיפק.

NEGRO
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה
תגובות: 1098
הצטרף: אפריל 2010
מיקום: אלישיב
נתן תודות: 95 פעמים
קיבל תודות: 252 פעמים

שליחה #10 

אני גם משתמש בims הרבהההההה יותר טעים לי מה vst
סקירה יפה מאודדדדד
גלעד שמחי
מומחה לקליית קפה

http://negro.co.il/

sagivarias
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 117
הצטרף: יוני 2016
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

שליחה #11 

שלום,

האם קיימת סלסלה כזו גם למכונה לה פבוני יורופיקולה?

נראה לי שמדובר בקוטר של 51 מ"מ.

תודה

Eranhakim1
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 132
הצטרף: אוקטובר 2016
נתן תודות: 30 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

שליחה #12 

@The-Fox
·
סקירה נהדרת, נהנה לקרוא את הפוסטים שלך (נעזרתי בך המון שקניתי את היוניקה)
לאחר התחנפות קלה :) יש לי כמה שאלות ברשותכם:
1. אני מעוניין להזמין את הסלסלה מהקישור EBAY שנתנו פה, האם מה שבקישור מתאים ליוניקה?
2. רשום בתיאור מבחינת כמות קפה 12or 14or 17or 21 g , מה הכוונה? ניתן למלא בסלסה כמה שאני רוצה או שהיא מותאמת לכמות קפה מסויימת? תאכלס כמה קפה שמים?
3. מה הכוונה Ridgeless ?

תודה לעוזרים

YanivT72
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 252
הצטרף: אפריל 2016
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 50 פעמים

שליחה #13 

@Eranhakim1
·
הסלסלה מותאמת לכמות מבחינת העומק ומיוצרת בכמה עומקים.
כל עומק (במילימטר) מיועד לכמות המצויינת:
עומק 22 - 12 גרם
עומק 24 - 14 גרם
עומק 24 - 17 גרם
עומק 26 - 21 גרם

(סלסלות עם RIDGE מוסיפות 0.5 לגובה. כלומר המידות שלהם יהיו 22.5, 24.5 ... וכו')

ניתן לשחק עם הכמות לפי הטעם וסוג הקפה / טחינה.
לדוגמה, סלסלה 12 גרם ניתן לשים 11-14 גרם למעשה. מומלץ להתחיל עם המשקל האופטימלי שאליו מיועדת הסלסלה.

הקישור שנתתי הוא לסלסלה E61 ולכן אמורה להתאים ליוניקה.

The-Fox פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2046
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: חיפה
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 183 פעמים

שליחה #14 

@YanivT72
·
הסתכלתי באיביי (למעשה ככה הגעתי אליו), ההבדל לא היה משמעותי בהזמנה שביצעתי.
האמת שהייתה תקלה באתר והוא שלח לי את הסוג עץ הלא נכון לטאמפר.
אחרי כמה אימיילים הוא שלח את החלקים רציתי. בסה"כ בחור טוב כמו שאמרת.
הטאמפר שלו פגז, אני ממש מרוצה ממנו.

@sagivarias
·
הסלסלות המדוברות מתאימות למכונות עם ראש E61, כלומר 58 מ"מ.
נראה שיש ל IMS איזה דגם (מדודבר בדגם אחר) ל La Pavoni יורופיקולה (49 מ"מ), חיפוש בגוגל הניב את זה:
La Pavoni Europiccola IMS double basket


@Eranhakim1
·
1. כן.
2. כל גודל מתאים לכמות קפה אחרת, אתה לא יכול להכניס שם כמה קפה שבא לך.
אני הזמנתי את ה 14g, שזה דאבל קלאסי, אני משתמש עם כ 15 גרם (היצרן ממליץ על 14-16 גרם).
17g זה הכפול הגדול שהיום הוא הכי נפוץ, כמו VST 18g.
21g זה טריפל וברוב המקרים דורש ידית נייקד בגלל העומק של הסלסלה שלא נכנס בידית רגילה.
12g זה סינגל גדול אבל עם מבנה של דאבל.
3. השקע/בליטה שיש בחלק העליון של הסלסלה שנועד להתפס על הקפיץ שיש בידית חליטה.
הדבר הזה נקרא ridge ובסלסלות שהן ridgeless אין אותו, הדופן ישרה.
כתוצאה מזה הסלסלה יושבת קצת פחות חזק, זה עניין של העדפה, בכוס אין לזה ממש משמעות.

Engineer
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 746
הצטרף: נובמבר 2011
נתן תודות: 127 פעמים
קיבל תודות: 91 פעמים

שליחה #15 

@YanivT72
·
איך אתה יודע שזה אכן מוכר מטעם החנות של TORR TOYS ולא סתם איזה אדם שרכש משם מוצרים ועכשיו מוכר כביכול מוצרים של TORR TOYS כאילו הוא בעצם החנות המקורית ?

YanivT72
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 252
הצטרף: אפריל 2016
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 50 פעמים

שליחה #16 

@Engineer
·
כי הבחור שהתכתבתי איתו דרך האתר באיביי הוא Jens Rufenach שהוא גם ה- CEO של TORR כפי שרשום באתר החברה:

Contact

Hello, World!
TORR TOYS - JENS RUFENACH LÜNER WEG 19 - 21337 LÜNEBURG/GERMANY

www.torrtoys.com - mail: [email protected] - phone: +49 151 628 09451

shlomima
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 344
הצטרף: יוני 2010
מיקום: רעננה
נתן תודות: 33 פעמים
קיבל תודות: 42 פעמים

שליחה #17 

sagivarias כתב:שלום,

האם קיימת סלסלה כזו גם למכונה לה פבוני יורופיקולה?

נראה לי שמדובר בקוטר של 51 מ"מ.

תודה
...
·
כן יש לי ואני לא משתמש כי עברתי למכונת מנוף ראש מסחרי 58ממ.
מוזמן להגיע לנסות.

eyali
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 149
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: קרית אונו
נתן תודות: 35 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #18 

שלום ותודה רבה על הסקירה ..אני רוצה לסינגל שוט.לקנות את ה12?יש לי מכונה רוקט mozzafiato

The-Fox פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2046
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: חיפה
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 183 פעמים

שליחה #19 

לא ניסיתי את ה 12, היא אמורה לתת פיתרון לסינגל גדול (למעשה זה יותר קרוב לכפול במונחים טכניים) עם אותו מבנה של סלסלה כפולה.
כל הסלסלות יתאימו פיזית למכונה שלך (ראש 58 מ"מ), חוץ מאולי המשולשת שהגובה שלה לא נכנס ברוב הידיות הסגורות (דורש נייקד).

eyali
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 149
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: קרית אונו
נתן תודות: 35 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #20 

רכשתי מהחנות שלו .תודה רבה .תוך כמה זמן זה הגיע אליך?.

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”