הפרדת רשת ליחידת דיור

eyalpo · שליחה #1 28/01/2018 14:13

אני נכנס לבית שיש בו יחידת דיור להשכרה ורוצה להפריד את רשת התקשורת הביתית מהרשת של היחידה.
יש לי ארון תקשורת מחוץ לבית לשם יגיע הקו של בזק, ושם גם אשים את הראוטר/מודםADSL
מה הדרך הנכונה לעשות את זה?
1. אחרי המודם יש דרך לפצל לשתי רשתות שלא יוכלו לראות אחת את השנייה? אם כן איך?
2. או לפצל לפני המודם? ואז בעצם אני צריך 2 מודמים? השאלה אם בזק תומכים בזה?

sigamore · שליחה #2 28/01/2018 14:24

@eyalpo
אתה יכול ליצר רשת עצמאית תחת הרשת הראשית ע"י VLAN - השאלה היא האם אתה (או בעל הבית) בעניינים ומוכנים לעשות את זה... בשיטה הזו, פורט אחד בנתב (של בעל הבית מן הסתם) יחובר ליחידת הדיור שלך עם subnet נפרד שבופעל משמעו רשת עצמאית.
דרך שניה היא פשוט לתחזק חיבור אינטרנט משל עצמך מול בזק (באישור בעל הבית) ואז יש לך נתב משלך ומן הסתם רשת נפרדת ....
יש עוד כמה דרכים אבל הרשה לי לשאול מדוע העניין עקרוני - סיבה של פרטיות / חשש להאקינג?

או סיבה אחרת ?

eyalpo · שליחה #3 28/01/2018 14:34

אני בעל הבית

ואין לי בעיה לעשות מה שצריך בהגדרות הראוטור (למרות שלא זוכר שראיתי אופציה ל VLAN אבל כנראה בגלל שלא חיפשתי)

מדוע העניין עקרוני - סיבה של פרטיות / חשש להאקינג?
...

כל התשובות נכונות (פרטיות, האקינג וכו'). אולי נשמע פרנואידי אבל better safe than sorry

לגבי תחזוקת חיבור עצמאי - זאת בהחלט אופציה אבל הייתי רוצה להקל על השוכר מבחינת תשלומים.

יש עוד כמה דרכים
...

אשמח לשמוע מהן
תודה!

sigamore · שליחה #4 28/01/2018 15:38

@eyalpo
תנוח דעתך .. הדאגה במקום .. !
בהנחה ויחידת הדיור קרובה פיזית לנתב, תוכל ליצור רשת אלחוטית ל"אורחים" (Guest WiFi) ובכך למעשה לאפשר לדייר גישה לאינטרנט דרך רשת נפרדת.
בחזרה לנושא ה VLAN -- לא כל נתב תומך באפשרות הזו.
איזה נתב יש ברשותך?

jscoder · שליחה #5 28/01/2018 21:23

בד"כ בנתבים של בזק יש אפשרות להפריד את הרשת האלחוטית לרשת נוספת

eyalpo · שליחה #6 29/01/2018 10:55

הנתב הוא dlink dsl 6850
לא נראה שיש אופציה ל vlan
מה עוד אפשר לעשות?
הוא ממוקם במקום שלא מאפשר לדייר להתחבר לרשת האלחוטית ואני לא מעוניין להתקין מגברים

rm1 · שליחה #7 29/01/2018 11:18

הפשוט ביותר (והיקר יותר) אתה יכול לרכוש שני נתבים נוספים ולחבר אותם ביציאת ה WAN שלהם לנתב של בזק (לבטל בו את ה WIFI)
וכך כל נתב תהיה רשת עצמאית לחלותין בלי גישה מאחת לשניה.
אם צריך לפתוח פורטים פנימה אז צריך לפתוח אותם גם בנתב של בזק וגם בנתב המשני.
זה קונפיגורציה של DUAL NAT.

sigamore · שליחה #8 29/01/2018 11:32

eyalpo כתב:הנתב הוא dlink dsl 6850
לא נראה שיש אופציה ל vlan
מה עוד אפשר לעשות?
הוא ממוקם במקום שלא מאפשר לדייר להתחבר לרשת האלחוטית ואני לא מעוניין להתקין מגברים
...

אם אתה לא מעוניין ל"הסתבך" עם התקנות מסובכות (מה עוד שנשמע שאין לך ציוד מתאים) או להסתכן בשיתןף האינטרנט שלך...
התקן לו קו אינטרנט נוסף ותן לדייר לשאת בעלות.
אני לא רואה דרך נוספת בקונסטלציה הנ"ל ...

eyalpo · שליחה #9 29/01/2018 11:35

אין לי בעיה להסתבך עם דברים (אפילו נהנה מזה

) ולא אכפת לי לקנות ציוד מתאים (תכלס ראוטר זה דבר די זול היום)
אז ממה שאני מבין, אפשר פשוט להפוך את הראוטור של בזק למודם בלבד, וביציאות שלו לשים שני ראוטרים שיושבים על subnets שונים?

Itay_Pollak · שליחה #10 29/01/2018 11:57

אתה בטוח שבעלות של 69 ש"ח לחודש (אקספון) - שווה לך להתעסק?

בכל מקרה - נק' חשובה זה האם יש מספיק רוחב פס בכלל בכדי לספק את כל הצרכנים.
אם אתה על קו של 40 ויש הרבה נפשות/מכשירים - כנראה שלא מומלץ.
יש גם סוגיה של מה קורה אם הדיירים רוצים לעשות RESET למודם/ראוטר הראשי.

eyalpo · שליחה #11 29/01/2018 12:05

ברור ששווה. זה לכל היותר ייקח לי שעתיים לקנפג את זה חד פעמי פלוס 200 ש"ח לראוטר? בטח יש לי איזה ראוטר גם ככה זרוק באיזה מקום
המחירים של אקספון שנתת הם לחצי שנה ואח"כ קופצים ל כ 90.
הקו הוא של 100 ומתאר לעצמי שאם אשים להם ראוטר נפרד אוכל לקנפג בו QoS ולשלוט על הקצב שלו.
ולגבי גישה לנתב: אם יש בעיה אז גם אני ארגיש אותה וגם אני אעשה Reset

sigamore · שליחה #12 29/01/2018 12:10

eyalpo כתב:ברור ששווה. זה לכל היותר ייקח לי שעתיים לקנפג את זה חד פעמי פלוס 200 ש"ח לראוטר? בטח יש לי איזה ראוטר גם ככה זרוק באיזה מקום
המחירים של אקספון שנתת הם לחצי שנה ואח"כ קופצים ל כ 90.
הקו הוא של 100 ומתאר לעצמי שאם אשים להם ראוטר נפרד אוכל לקנפג בו QoS ולשלוט על הקצב שלו.
ולגבי גישה לנתב: אם יש בעיה אז גם אני ארגיש אותה וגם אני אעשה Reset
...

נשמע שהחלטת ... לך על זה

eyalpo · שליחה #13 29/01/2018 12:16

@sigamore - כן

בכל מקרה, רק מוודא שזה הכיוון הנכון?

אפשר פשוט להפוך את הראוטור של בזק למודם בלבד, וביציאות שלו לשים שני ראוטרים שיושבים על subnets שונים?
...

sys_admin · שליחה #14 29/01/2018 12:34

eyalpo כתב:@sigamore - כן
בכל מקרה, רק מוודא שזה הכיוון הנכון?

...
...
...

·

לא שני נתבים שמחוברים למודם של בזק שבמצב גשר זה לא הכיוון הנכון מסיבות רבות, אבל נתב אחד שמחובר לאותו המודם של בזק שבמצב גשר ושהנתב זה מייצר שני רשתות נפרדות ומבודדות זו מזו על ידי שימוש בהגדרות של FIREWALL של הנתב ושימוש VLANs שונים לכל רשת שמוגדרים בנתב לפורטים שונים בו או לפורטים שונים של המתג שמחובר עליו, זה כבר כיוון יותר נכון וגמיש גם, שנותן אפשרות לשלוט גם על רוחב פס לכל הרשתות משנה. מהנתבים הפשוטים וזולים שניתן להשתמש לזה מספיק אפילו C7 של TPLINK וכל מה שנדרש בו, זה להתקין את המערכת הפעלה מתאימה לזה, למשל את LEDE.

sigamore · שליחה #15 29/01/2018 12:37

eyalpo כתב:@sigamore - כן
בכל מקרה, רק מוודא שזה הכיוון הנכון?

...
...

...

לא, הכוון שציינת לא נכון .. !
מודם (או קו פיזי) אחד לא יכול לשרת שני נתבים. אתה יכול להשאיר את הנתב / מודם של בזק במקום ואליו לחבר ציוד נוסף אחרי קונפיגורציה מתאימה. כאמור חפש ברשת מדריכים / מאמרים בנושא Dual NAT.

Itay_Pollak · שליחה #16 29/01/2018 13:37

הקו הוא 100 ריאלי?
כי רק לבודדים שאני מכיר (ואני אחד מהם) יש 100 או קרוב לכך.

eyalpo · שליחה #17 29/01/2018 13:40

לא יודע האמת. זה בית שאני עובר אליו עוד חודש ורק ואז אדע כנראה

בכל מקרה אנחנו לא צרכנים גדולים של bandwidth אז נראה לי שזה יהיה בסדר

sys_admin · שליחה #18 29/01/2018 14:30

Itay_Pollak כתב:הקו הוא 100 ריאלי?
כי רק לבודדים שאני מכיר (ואני אחד מהם) יש 100 או קרוב לכך.
...

·

אני דווקא מכיר הרבה כאלה, שהקו גם ריאלי יותר מ 100MB , צירפתי נתונים של קו אחד כזה, שהאורך הזוג שלו הוא כ 600 מטר עד ל MSAG. כמובן שרוב של הקווים כאלה, הם קוים ביתיים של בעלי תפקידים שצריכים לעבוד מהבית. וגם, אם התשתית של הקו שלהם לא הייתה תקינה יש להם כלים איך "לעודד" את בזק לתקן אותה.

Itay_Pollak · שליחה #19 29/01/2018 14:43

אני רק אומר, שלא כל הקווים הם 100 מגה. זה הכל.
אני במקרה גר במושב, צמוד לארון תקשורת של בזק. הנתונים שלי דומים למה שהצגת.

sys_admin · שליחה #20 29/01/2018 15:07

@Itay_Pollak
·
זה בטוח. יש גם מספיק לקוחות שבזק פשוט מודיע להם, שהם מה שמכונה: "רחוקים מהמרכזייה" וגם לא ינסה לשפר להם את התשתית, גם, אם הם מקבלים פחות מ 40M.