שרשור תגובות: הבית החכם שלי: RTI, אלקסה ו-Vitrea

שליחה #1 11/12/2017 7:25

למאמר: הבית החכם שלי: RTI, אלקסה ו-Vitrea

תמונה

הושלם פרוייקט הבית החכם שלי: RTI, ויטראה, ואלקסה.

gkatz · שליחה #2 11/12/2017 16:00

חביב מינוס.
אפשר להסתדר בלי RTI, כל מה שצריך זה הרמוני האב. עובד מעולה.
לגבי התאורה, לטעמי עדיף להשתמש בנורות חכמות כגון פיליפס טיפילינק וכו - נותן דימינג וצבע בלי להסתבך יותר מידי.
מבחינת שליטה קולית. אלקסה יודעת לעבוד עם כל האלטרנטיבות שציינתי פה וכמובן יותר...
אני מפחד לשאול מה התמחור עבור RTI וויטראה בלי להתעמק ברור לי שהם לא זולים אבל אשמח אם יפורטו פה המחירים.
בנוסף, האפליקציה מיושנת ונראית כמו אפליקציית בית חכם של של לפני 10 שנים. הUI נוראי ברמות אחרות.
הכל עניין של טעם כמובן אבל אישית לא הייתי ממליץ בכלל על התצורה המוצגת בסרטון.
ד"א לא בחנתי עדיין אלטרנטיבות לתריסים אז אין לי מה לתרום בעניין.

שליחה #3 11/12/2017 16:08

@gkatz
·כל אחד והטעם שלו. יכול להגיד שמרבית העיצוב הגיע ממני, כך שהטעם שלי הוא כנראה מה שלא מוצא חן בעיניך

המחיר של ויטראה מצויין בכתבה (ציינתי עלות ממוצעת דירה של 100מ"ר).

HUB נותן הרבה מאוד והוא מאוד זול יחסית, אבל עדיין אי אפשר לעשות דברים מאוד מורכבים וכמובן מורכב לעצב בדיוק כמו שאתה רוצה.

אם יש לך הדגמה של משהו שמתקרב ליכולות שהדגמתי בוידאו אשמח לשמוע, אבל יש שם מאקרו עם מספר רב מאוד של תצורות והרכבים. דוגמא בסיסית היא פקודת "pause" שיודעת לזהות מה כרגע פועל (נניח מסך חכם, יס, יוטיוב, DUNE, סלקום, או OPPO) ודואג לעשות לו pause מבלי שאצטרך לזכור מה כרגע אני בוחר.

דבר שני זה הפקודה "turn projector on" שמדליקה את המקרן, מדליקה את הרסיבר, מכבה את הטלויזיה, מורידה את התריס, מכבה את האורות, מעבירה כניסה ברסיבר ומורידה גם את מסך ההקרנה המתאים.

lasik · שליחה #4 11/12/2017 16:14

חביב מאד.
עופר, תוכל להרחיב מדוע בחרת ביצרנים הללו ולא בפיתרון כדוגמת VERA, FIBARO ?

שליחה #5 11/12/2017 16:32

@lasik
·בגדול התחלתי עם ה-RTI לפני כמה שנים בעיקר כי זו מערכת מאוד גמישה שהיתה אחת היחידות שהיתה יכול לעשות את כל מה שדמיינתי שארצה אחרי המעבר מ-Pronto. בדקתי את Harmony והוא היה חלש מאוד ביחס למה שהייתי צריך, והאלטרנטיבה הראלית היחידה היתה Control 4 שהיתה מעט יקרה יותר.

בנוגע למתגים, חיפשתי פיתרון שיהיה אמין מאוד (שלחיצה תמיד תעשה את הפעולה שתכננתי) וזה יתממשק ל-RTI ללא כל קושי וזה בדיוק מה ש-Vitrea נותנים. עכשיו גם המסך של המקרן, התריסים וכל המנורות מתממשקות לזה בלי שהייתי צריך לעשות יותר מדי עבודה.

gkatz · שליחה #6 11/12/2017 16:56

oferlaor כתב:@gkatz

אם יש לך הדגמה של משהו שמתקרב ליכולות שהדגמתי בוידאו אשמח לשמוע, אבל יש שם מאקרו עם מספר רב מאוד של תצורות והרכבים. דוגמא בסיסית היא פקודת "pause" שיודעת לזהות מה כרגע פועל (נניח מסך חכם, יס, יוטיוב, DUNE, סלקום, או OPPO) ודואג לעשות לו pause מבלי שאצטרך לזכור מה כרגע אני בוחר.

דבר שני זה הפקודה "turn projector on" שמדליקה את המקרן, מדליקה את הרסיבר, מכבה את הטלויזיה, מורידה את התריס, מכבה את האורות, מעבירה כניסה ברסיבר ומורידה גם את מסך ההקרנה המתאים.
...

·הרמוני האב יודע לעשות את כל זה (למעט התריסים), הוא ידליק לך את הטלוויזיה על איזו כניסה שתרצה, יכבה את האורות וכו. בנוסףף הפקודה PAUSE היא בסיסית וקיימת וכמובן היא קונטקסטואלית כלומר עם אני ביוטיוב ומבקש מאלכסה PAUSE אז ההרמוני יעצור את הסרטון YOUTUBE, ואם אני צופה בסרט דרך הUSB אז היא תעצור את הסרטף וכנל לגבי מוזיקה.
כפי שציינתי, אין לי מושג לגבי תריסים אבל זה משהו שאני מתחיל לחקור עכשיו

toxin · שליחה #7 11/12/2017 16:59

אחלה סקירה

שליחה #8 12/12/2017 8:23

@gkatz
·לפי מה שראיתי אין שום אלמנט עיצובי ב-HUB, שזה גם מה שעצר אותי כשחקרתי את זה לראשונה. אתה אומר למערכת איזה רכיבים יש לך, אבל לא יכול לעצב מסכים כמו שאתה רוצה. היו לי ב-Harmony גם המון בעיות כשאני רציתי להשתמש בקודים שהמערכת לא הכירה.

בקיצור, HUB נראה לי מתאים למי שאין לו רצון ממש לעשות customization מלא לעיצוב ולתכנות. ברור שהוא יתאים למספר גדול של אנשים עם צרכים בסיסיים פלוס, אבל אני לא רואה איך הוא יכול בכלל להיות תחליף עבורי.

אם אני טועה, אשמח אם תעלה עיצוב שאתה עשית למסכי ה-Harmony כולל מסכים יעודיים, כפתורים, מעברים וכו'.

molvy · שליחה #9 12/12/2017 9:27

כל הכבוד על ההשקעה וההתמדה

חשבתי על בית חכם וההנהלה אמרה לי...... תהייה חכם ותשאיר לי בית טיפש

אז הייתי חכם ולא המרתי את פי ההנהלה

שאפו על הביצוע

fastest · שליחה #10 12/12/2017 10:30

שלום
מערכת יפה ונחמדה
חייב לציין שהפעלות מרובות כמו הדלקת/כיבוי כמה מקורות IR אפשר לעשות גם בטכנולוגיה של "שקל וחצי" עם rm mini
במקרה שלי אפילו חברתי עם tasker ל ok google ככה שאפשר לדבר לכל מקור אנדרואידי כדי להפעיל את הסצינות
יש לי גם vera עם מתגי mco home שאני יכול רק להניח שעלו חצי מהעלויות של ויטראה (למרות שאני לא מכיר את המחירים שלהם) , גם הפעלה של אחד הכפתורים מהמתג חיברתי להפעלה של סצנה ל rm mini ככה שלחיצה אצלי מכבה ומדליקה מספר מקורות (לטובת שאר בני הבית..) - כל זה גם באמצעות tasker.
יש היום הרבה אופציות לא רעות בכלל ..

שוב מערכת יפה !

gkatz · שליחה #11 12/12/2017 10:31

oferlaor כתב:@gkatz
·לפי מה שראיתי אין שום אלמנט עיצובי ב-HUB, שזה גם מה שעצר אותי כשחקרתי את זה לראשונה. אתה אומר למערכת איזה רכיבים יש לך, אבל לא יכול לעצב מסכים כמו שאתה רוצה. היו לי ב-Harmony גם המון בעיות כשאני רציתי להשתמש בקודים שהמערכת לא הכירה.

בקיצור, HUB נראה לי מתאים למי שאין לו רצון ממש לעשות customization מלא לעיצוב ולתכנות. ברור שהוא יתאים למספר גדול של אנשים עם צרכים בסיסיים פלוס, אבל אני לא רואה איך הוא יכול בכלל להיות תחליף עבורי.

אם אני טועה, אשמח אם תעלה עיצוב שאתה עשית למסכי ה-Harmony כולל מסכים יעודיים, כפתורים, מעברים וכו'.
...

·אתה צודק לחלוטין לגבי עיצוב המסכים. אישית אני לא כל כך מבין למה זה טוב ולמה אתה צריך את זה אבל כפי שאמרתי, זה עניין של טעם.
מהיום שאלקסה נכנסה לחיי לא נגעתי יותר בטבלט\סמארט פון. הכל מתבצע בהוראות קוליות כך שממש לא מעניין אותי לעצב מסכים (במיוחד אם המסך מכוער

- אל תעלב )
דא, מתגי הוויטראה יפיפים אבל אישית אני חושב, כפי שאמרתי שפתרון עדיף מבחינת קלות התקנה ומחיר הוא אורות של פיליפס עם המוצרים המשלימים שלהם כמו סוויץ הדימר, וסוויצ' הtap
בכל מקרה, תודה על העברת המידע שנתתם פה.

gkatz · שליחה #12 12/12/2017 10:38

noam23 · שליחה #13 12/12/2017 20:47

סקירה יפה, תודה.

לעניין המחיר, אני חייב לציין שאיני מבין גדול בתחום (עדיין...), אבל באופן כללי, זה נראה כאילו את רוב הדברים שצויינו בכתבה (אם לא את כולם?), ניתן להשיג בעזרת ערכת הבית החכם של Xiaomi בפחות מעשירית המחיר... (שליטה על נורות, הדלקה כיבוי של מוצרי חשמל, שליטה על מוצרים בעקבות זיהוי גלאי תזוזה, שליטה על כל מוצר שיש לו שלט IR תוך העתקת תכונותיו ועוד...). לערכת הבית החכם של Xiaomi יש גם אפשרות לווסת טמפרטורה ולחות (ע"י חיבור למזגן ולמפזר לחות או ליבשן).

שליחה #14 12/12/2017 20:47

@gkatz
·לצערי זה פוסל לחלוטין את Harmony עבורי שכן אני צריך מערכת שתתמודד עם איך שאני רוצה לעבוד ולא מערכת שתכריח אותי לעבוד כמו שהיא רוצה שאעבוד. במקרה זה, התפיסה שלי היא שלחיצה אחת תעביר אותי למסך שבו כל מה שאני צריך יהיה זמין. לדוגמא, במסך של יס, יש כפתור כיבוי (שמכבה את כל המערכת), יש ווליום (שנותן לי חווי חי של עוצמת הווליום ברסיבר) ויש לי שליטה על channel up/down. חוץ מזה יש לי את כל היכולות של יס פלוס ערוצים שאני רוצה לקפוץ אליהם בזריזות ומקלדת חיפוש.

אם הייתי עושה את זה ב-Harmony זה היה בלתי אפשרי כי הייתי צריך לפרוש את כל אלה על פני אין ספור מסכים ולעבור בינהם כל הזמן. מכיוון שהכל על מסך אייפד אז אין בעיה של גודל כפתורים ונוחים.

במקרה שלי אין בכלל אופציה להשתמש בהוראות קוליות לכל דבר. יש לי הרבה מאוד פונקציות שפשוט לא פרקטי ליצור להם שליטה קולית.

אם היו לי שני מוצרים אולי זה היה פרקטי יותר.

gkatz · שליחה #15 13/12/2017 10:13

oferlaor כתב:@gkatz
·לצערי זה פוסל לחלוטין את Harmony עבורי שכן אני צריך מערכת שתתמודד עם איך שאני רוצה לעבוד ולא מערכת שתכריח אותי לעבוד כמו שהיא רוצה שאעבוד. במקרה זה, התפיסה שלי היא שלחיצה אחת תעביר אותי למסך שבו כל מה שאני צריך יהיה זמין. לדוגמא, במסך של יס, יש כפתור כיבוי (שמכבה את כל המערכת), יש ווליום (שנותן לי חווי חי של עוצמת הווליום ברסיבר) ויש לי שליטה על channel up/down. חוץ מזה יש לי את כל היכולות של יס פלוס ערוצים שאני רוצה לקפוץ אליהם בזריזות ומקלדת חיפוש.

אם הייתי עושה את זה ב-Harmony זה היה בלתי אפשרי כי הייתי צריך לפרוש את כל אלה על פני אין ספור מסכים ולעבור בינהם כל הזמן. מכיוון שהכל על מסך אייפד אז אין בעיה של גודל כפתורים ונוחים.

...

·מבין לחלוטין את גישתך אבל תיקון קל לטובת אלה שלא שוחים בנושא. אין בעיה שכל סצינה\פעילות\ או איך שלא קוראים לזה המוצרים אחרים תראה לך מסך עם סט פונקיות לפי הגדרתך. כל זאת ניתן לעשות בהרמוני ולמיטב זכרוני, למרות שלא הגדרתי עדיין גם האפליקציה של אלקסה התחילה לתמוך בזה נכון (כרגע תמיכה חלקית אבל הכוון ברור)
בכל מקרה, הייתי ממש שמח אם עוד אנשים היו משתפים איזה קונפיגורציות יש להם בבית. אני עדיין מרגיש שחוסר המידע מוביל המון אנשים לשלם פרמיה לא הגיונית לכל מיני חברות (או חשמלאים פלוס) כדי שיתקינו להם "בית חכם" שלא מתאים לצרכים שלהם בכלל

עדכון: קראתי שוב את הפוסט ואני חושב שוויטראה גם עשו מוצר יפה וגם הUI של האפליקציה שלה מדהים ומתאים לרוח התקופה (לעמות הUI השני שהוא נוראי)

שליחה #16 13/12/2017 10:36

כמו שאמרתי, ה-UI הזה הוא פרי יצירתי... ממליץ שתכנס לאתר של RTI ותראה מה אנשים עושים - יש המון עיצובים. היתרון של השיטה הזו שאם אתה אוהב עיצוב אחר - תעצב לפי מה שאתה חושב שיפה...

ניסיתי פתרונות כמו Harmony אבל הם מפסיקים להיות אפקטיביים כאשר מספר המכשירים והשילובים בינהם גדל. כשמדובר במסך ושני מקורות, או מסך ורסיבר, הכל טוב.

לי יש מקרן, רסיבר, מסך חכם, 2 מסכים חשמליים, התריס, כל מקורות האור, נגן בלוריי, יס, הוט, סלקום, פרטנר, סמארט, כרוםקאסט, dune, וכמובן שיש שילובים רבים בין כולם. זה לא רק סתם כמה מאקרואים - השילובים מורכבים.

ra · שליחה #17 13/12/2017 11:01

דווקא השימוש בטאבלט או סמארטפון כשלט נראה לי לא לעניין
עוד מוצר שצריך לדאוג להטענה, שביר,מגושם ודורש ניווט
הפעלה משעון חכם היתה עושה רק טוב ואולי מוסיפה פונקציונליות כלשהי לשעון
מצד שני הפעלה קולית מעלה חששות אחרים
שמעתי שדוד ביטן קיבל אלקסה לראש השנה

שליחה #18 13/12/2017 11:59

טלפון זה בעייתי כי הוא יכול להיות רב שימושי.

בגלל זה נעלתי את האייפד כך שהוא מריץ רק את האפליקציה של השלט. האייפד מצליח לרוב להחזיק כמה ימים טובים בלי הטענה.

יש כל מני מעמדי docking שאפשר להשתמש בהם. אין ספק שזה פחות עמיד מבחינת בטריה משלט רגיל או שלט Harmony. אבל זה פי מיליון יותר נוח לטעמי.

gkatz · שליחה #19 14/12/2017 10:31

ra כתב: שמעתי שדוד ביטן קיבל אלקסה לראש השנה
...

·כן זה מחכה לו בתא החדש שלו מאחורי סורגים - שצהיה לו חברה ועם מי לדבר. היא מפתיעה מידי פעם יהיה לו כיף.

Nir1 · שליחה #20 14/12/2017 11:13

נראה מרשים. גם אני חושב שאפשר בקלות לוותר על הפלטפורמה של RTI שמציגה תפיסה שהייתה קיימת בבתים חכמים עוד בטרם נכנסו העוזרות החכמות. אגב, יש מערכות מקבילות שהן משמעותית טובות וזולות יותר, הכוללות ממשקים עדכניים ואינטרקטיביים.

אני אישית פרסתי את הבית החכם בעלות של כ- 1000 שקל בלבד ועם תוצאות שעובדות ביעילות מדהימה. אני משתמש ב:

Logitech Harmony Hub (שליטה מלאה על אינפרה אדום, עם חיבור לממשקים כמו אלקסה ו- IFTTT).

BroadLink RM Pro (מאפשר חיבור RF למתגים חכמים, נורות ואלקסה עם בניה של מתחמים איזוריים וממשקי פקודות מקרו).

מתגים של LIVOLO ותקעים חכמים של SONOFF ו- BROADLINK.

Wink Hub 2 (בהרצה. אבל בגדול עובד עם IFTTT, Z-Wave, ZigBee, Wi-Fi, Bluetooth, Nest, Alexa, Philips Hue, Honeywell)