SUNFIRE HRS 10 או B&W 675

inon007 · שליחה #1 10/12/2017 12:10

שלום לכולם,

אחרי ששמעתי את ה B&W 608 ו 610, הבנתי שאני אוהב אותם מאוד. ה 608 די חלש ולא משתווה ל 610, אבל אין לי את התקציב בשבילם. יש לי הזדמנות לקנות B&W 675 חדש במחיר שהוא התקציב שלי, או לקנות SUNFIRE HRS 10 גם בתקציב שלי כמשומש.

הנה הקישורים למפרט:
http://www.audioreview.com/cat/speakers ... 41crx.aspx

http://www.sunfire.com/productdetail.asp?id=16

את ה SUNFIRE לא שמעתי, מכיוון שבחנות היחידה באיזור שלי, אין אותו בתצוגה.

במה הייתם בוחרים? מוסיף שהחלל הוא 45 מטרים, ואני רוצה סאב דומיננטי וכוחני שירד לנמוכים שכמעט ולא שומעים, אבל שאוכל להרגיש אותם.

תודה.

Kermit · שליחה #2 10/12/2017 13:39

השאלה גם לאיזה רמקולים הסאב מיועד להיות משודך...

הSUNFIRE למשל פחות מתאים לסטלייטים מכייון שאם תסתכל על freuqency repsonse graph שלו אתה תשים לב שהחל מ80 הרץ וצפונה יש ירידה חדה בעוצמה. וסטלייטים חלשים מאוד באיזור הזה (תלוי איזה סוג כמובן ועד כמה נמוך הרמקול יורד)
הרבה סטלייטים בקושי יורדים עד 100 הרץ,
במקרה כזה תקבל "חור" של תדרים בין מה שהסאב יודע לתת לבין מה שהרמקולים יכולים לתת. ז"א בין 80-100
בזמנו כשחיפשתי סאב הוא היה אחד המעומדים, ובסוף נפסל מהסיבה הזו..

לא יודע איך ה675 מגיב, אני מניח שיותר טוב, התיבה שלו יותר גדולה וזה כמובן יתרון.
לדעתי ה675 יכול להיות אופציה עדיפה (וגם יורד יותר נמוך מה SUNFIRE)

נקודה נוספת, 45 מטר זה חלל מאוד גדול.. אף אחד מהם לא יוכל להתמודד עם כזה חלל.. קח זאת בחשבון.
סאב פתוח (וגדול יותר) יהיה עדיף, השאלה אם מבחינת אסטטיקה\מקום זה אפשרי

inon007 · שליחה #3 10/12/2017 14:25

תודה רבה על התשובה!
הרמקולים הם מדפיים של חברת ELAC שיורדים ל 45hz.

freedom_il · שליחה #4 10/12/2017 15:53

@inon007
שים לב שה ELAC שאתה מדבר עליהם, לא יודע מה הדגם, יורדים ל 45Hz, ככל הנראה במינוס 10db. כבר הרבה שנים ש ELAC, כמו יצרנים רבים אחרים, לא מפרסמים בכמה db ירידה נמדדה תגובת התדר ומדובר, כאשר לא מציינים, לפי התקן (iec 268-5) שזה 10db-.
סתם שתבין, 10db- זה 32% מהאמפליטודה ו 10% מהכוח.

מה שאני מנסה להגיד, הוא שבאופן יעיל הרמקולים האלה כנראה אפקטיביים עד תדר של 80hz במקרה הטוב. יש פה איזה מישהו קצת דביל שמדד דגם אחר שאמור להגיע ל 46db:
http://noaudiophile.com/ELAC_UB5/

בסוף אצלך בבית זה יצטרך להיות ניסוי ותעייה בין 80 ל 100 הרץ ככל הנראה.

inon007 · שליחה #5 10/12/2017 20:08

שמע, האמת... הרמקולים לא מדהימים בלשון המעטה. שמעתי הבוקר זוג מדפי של KLIPSCH מהדגמים החדשים (לא יודע איזה דגם- עם הוופר הזהוב), הוא מדהים בהשוואה לשלי. אבל גם חסר לו באס.

בכל חנות שאני שואל אומרים שהסאבים של SUNFIRE מדהימים, אלימים וממלאים באס כל חלל בכוח. הם צודקים ?

BUGY · שליחה #6 10/12/2017 20:15

למה לפתוח מחדש?
יש לך שרשור רץ, עם הרבה מידע בפנים...

inon007 · שליחה #7 10/12/2017 20:26

פתחתי מכיוון שהקליפש לא בעניין. מצטער.

BUGY · שליחה #8 10/12/2017 20:28

inon007 כתב:פתחתי מכיוון שהקליפש לא בעניין. מצטער.
...

·אתה פשוט יכול לכתוב את ולהמשיך בשרשור.
לא צריך להצטער, צריך לספק לאנשים את כל המידע מחדש...להסיבר את אצמך וכדומה...בזבוז זמן.

freedom_il · שליחה #9 10/12/2017 22:17

inon007 כתב:שמע, האמת... הרמקולים לא מדהימים בלשון המעטה. שמעתי הבוקר זוג מדפי של KLIPSCH מהדגמים החדשים (לא יודע איזה דגם- עם הוופר הזהוב), הוא מדהים בהשוואה לשלי. אבל גם חסר לו באס.

בכל חנות שאני שואל אומרים שהסאבים של SUNFIRE מדהימים, אלימים וממלאים באס כל חלל בכוח. הם צודקים ?
...

מסכים איתך לגבי הרמקולים האלה, חסר להם גם טרבל. הלינק היה כדי להסביר את הירידה בתדר עם הגרף ושהנתון של 45db ברמקול שלך הוא חסר משמעות בפועל. לרמקולים ELAC שציינתי בלינק נתון שהם שיורדים עד 46db ואמרת שחסר להם בס. הבנת?

לא שמעתי את הסאב הזה אבל הרבה ממליצים עליו. כנראה סבבה מבחינת value for money. מצד שני, יש בארץ יבואן טוב ל SVS...

inon007 · שליחה #10 11/12/2017 6:48

לדעתכם, יכול להיות שה 675 של b&w ששוקל 25 ק"ג עם הגברה של 500w, היה איכותי וחזק יותר מה 610 של b&w שבעת הגברה דיגיטלית של 200w?

BUGY · שליחה #11 11/12/2017 7:54

inon007 כתב:לדעתכם, יכול להיות שה 675 של b&w ששוקל 25 ק"ג עם הגברה של 500w, היה איכותי וחזק יותר מה 610 של b&w שבעת הגברה דיגיטלית של 200w?
...

·אתה משוואה פרמטרים שהם לא קשורים לסאונד. תבדוק נתונים טכניים, כמו טווח תדרים...

inon007 · שליחה #12 11/12/2017 8:30

מבחינת תדרים, ה 675 יורד ל 17hz בעוד שה 610 יורד ל 22hz. זה כל כך משנה?

BUGY · שליחה #13 11/12/2017 20:33

inon007 כתב:מבחינת תדרים, ה 675 יורד ל 17hz בעוד שה 610 יורד ל 22hz. זה כל כך משנה?
...

·בלי לדעת מה המגבלות של הנתון הזה, באיזה סטיוה מדובר ומי מספק את הנתון הזה, אין לו חשיבות.
כמובן שזה חשוב. הבדלים בצד התחתון של הסלקה הם הכי קריטיים. זה מראה לך על עוצמת המגבר, היכולת שלו לייצר תדרים נמוכים וכמה חזק הוא יורגש. אז כן, סאב שיורד ל17 לעומת ה22 הוא חזק בהרבה. כל עוד הנתונים נכונים (לא תמיד הם כך באתר היצרן ולכן ממולץ לקרוא ביקורת חיצוניות)
בכל מקרה, סוג ההגברה הוא לא חשוב, משקל זה בכלל לא פקטור (תמיד אפשר לנפח משקל בצורה יזומה). אבל הכי קשה לענות לך זה על עניין האיכות. מה הכוונה שלך?

itay123 · שליחה #14 11/12/2017 20:42

inon007 כתב:מבחינת תדרים, ה 675 יורד ל 17hz בעוד שה 610 יורד ל 22hz. זה כל כך משנה?
...

·
קשקוש שיווקי בעיקר.