עזרה בבקשה במציאת מודם וראוטר

[benzy]

שלום וברכה!
תודה מראש למסייעים!

כרגע אני גולש על 100 מגה.
אני צריך לקנות מודם+ראוטר חדשים ואני לא מסוגל לקנות בארץ כשאני רואה שאת אותם מוצרים אני יכול לקנות בחול בהרבה פחות מחיר... אז אני רוצה ומעדיף להביא מחול.

אני לא יודע לגבי התאמה כלל וכלל, אני יודע לחפש רק מוצרים מומלצים באמאזון - אך אני מפחד שהם לא יתאימו כאן לארץ לכל ספק.
אני לא מכיר את הפירמות השונות כי אני לא מתעסק בכלל בתחום.

אשמח להכוונה של מישהו או שני מישהוים שמבינים בתחום בכדי שימקדו אותי על כמה דגמים מומלצים או על דגם יחיד ומיוחד במינו.

• אין לי בית גדול, אז מטעמי נוחות אני כרגע מעדיף שיהיה מודם וראוטר משולב, האם זו טעות? האם עדיף לקנות מכשירים נפרדים?
• אפשר שמות דגמים מומלצים מאמזון או איביי?
• התקציב שלי הוא כ400 עם חריגה ל500 ש"ח.

תודה שוב!

[eran405]

@benzy
·

דבר ראשון אני מניח שאתה מתכוון מודם/ראוטר לתשתית בזק - אחרת כל הפוסט הזה לא רלוונטי!

קבל רשימה:
http://www.netcheif.com/Articles/VDSL_R ... Router.htm

היות שאתה רוצה להשתמש בזה גם ראוטר (בניגוד לשימוש במודם/ראוטר כמודם בלבד ולהוסיף ראוטר אוניברסלי בנפרד) הייתי מסתכל רק על ראוטרים בתקן AC שזה כבר מצמצם לך את האופציות בצורה דרסטית. זה פלוס התקציב המוגבל שלך לא משאיר כמעט אופציות.

לדעתי הכי פשוט רוץ מהר ותקנה tplink VR600 מ-ksp ב-348 ש"ח (הנחה שעדיין יש בארץ לכבוד ה-black friday), אני לא חושב שתמצא משהו יותר זול מחו"ל. תוודא רק שאתה מקבל גירסת חומרה V2 (אני לא חושב שמוכרים בכלל את ה-V1 הבעייתי יותר).

האופציות האחרות שאני רואה זה netgear D6400 או אולי FRITZ!Box שאני לא מכיר אותם. יש גם את ה-DSL-AC68U של asus שהוא ממש מצוין אבל מעבר לתקציב שלך אלא אם תמצא מבצע טוב.

אם אתה מחפש בחו"ל אני מכיר רק את האמזונים של אירופה (אנגליה, גרמניה, איטליה). באמזון ארה"ב אני לא רואה שום דגם שמתאים לארץ (ה-netgear D7000 לא מתאים, הוזהרת).

[eran405]

אין לי בית גדול, אז מטעמי נוחות אני כרגע מעדיף שיהיה מודם וראוטר משולב, האם זו טעות? האם עדיף לקנות מכשירים נפרדים?

...

·

אכן עדיף להפריד ציוד כי יש הרבה יותר מבחר בקניית הראוטר האוניברסלי ובאותו המחיר אתה מקבל ראוטר הרבה יותר טוב. הבעיה שבתקציב המוגבל שלך לא יכנס מודם/ראוטר זול + ראוטר אוניברסלי באיכות סבירה וכבר עדיף לקנות רק מודם/ראוטר משולב באיכות סבירה.

[benzy]

@eran405
·
אוקי. אז בכמה אני צריך לחרוג בשביל שיהיה לי משהו טוב? (כלומר מודם טוב וראוטר טוב?)
והאם תוכל לתת דגמים ספציפיים?

[benzy]

@eran405
·

תודה!!
שוב אשאל את אותו דבר... שניכם אומרים שזה תקציב קטן מידי... לכמה כדאי לי לחרוג בשביל להשיג משהו מוש?
יש מצב לדגם או 2 (גם אם זה יהיה 2 מכשירים נפרדים ולא מודם משולב עם ראוטר..) שאתה חושב שיהיו פצצות? (אבל לא באלפתאלפים כסף...)

[eran405]

@benzy
·

דבר ראשון אל תבין אותי לא נכון ה-VR600 נחשב דגם יחסית טוב והרבה מאד אנשים כאן בפורום מאד מרוצים ממנו (כמובן בגירסת חומרה V2; אסייג ואציין שאין לי ניסיון אישי איתו).

מה שיותר טוב לדעתי זה לקנות מודם/ראוטר זול, נגיד tplink 9970 שאפשר להשיג כרגע ב-186 ש"ח (הנחות ה-black friday באיבורי/ksp). דרך אגב אם אין לך מכשירי AC ואין לך דרישות מיוחדות אפילו הוא לבדו יכול להספיק לך לבינתיים.

ולהוסיף ראוטר אוניברסלי סביר כנראה באיזור ה-500 ש"ח מאד פלוס/מינוס (יש המון מבחר אז יש דגמים שונים עם אופציות שונות ואיכיות שונות פחות או יותר בכל מחיר שתרצה). שני שירשורים ממש מהימים האחרונים שכבר כתבתי בהם את דעותי בנושא:
https://www.hometheater.co.il/vp2726290#2726290
https://www.hometheater.co.il/vp2722466#2722466

זה כמובן לא שחור לבן ובטוח שאפשר גם להכניס ראוטר אוניברסלי + מודם/ראוטר זול ב-500 ש"ח השאלה איזה ראוטר אוניברסלי תקבל. האמת שעם המבצע שיש כעת על ה-9970 + מציאת מבצע טוב על ראוטר אוניברסלי בהזמנה מארה"ב יכול מאד להיות שאפילו ב-500 ש"ח בסה"כ זאת אופציה עדיפה על ה-VR600. תזכור גם שאם אתה עובר לתשתית אחרת ה-VR600 כבר לא רלוונטי כמודם - הוא יכול בתיאוריה לשמש גם כראוטר אוניברסלי אבל זה לא הצד החזק שלו.

[benzy]

וגם אוסיף ואשאל - קראתי שיש איזושהיא שיטה חדשה שנקראית "ווקטורינג" שנהוגה כאן בארץ,המודמים שאתם מציעים לי תואמים אותה?

[benzy]

@eran405
·

ושכחתי לומר, אני כרגע בנטוויז'ן. אני לא מבין מה זה אומר.
זה תשתית של בזק?
ולמה אם זה לא בזק אז כלום לא רלוונטי?

שוב תודה על המענה!

[eran405]

וגם אוסיף ואשאל - קראתי שיש איזושהיא שיטה חדשה שנקראית "ווקטורינג" שנהוגה כאן בארץ,המודמים שאתם מציעים לי תואמים אותה?

...

·

כן בהחלט. כדאי להקפיד על מודם שתומך גם בווקטורינג וגם ב-G.INP. ברשימה של netcheif שקישרתי לפחות לגבי הווקטורינג (או בשמו המלא ITU-T G.993.5) יש מידע מדיוק כמה שאני יודע. G.INP (שנקרא גם ITU-T G.998.4) אפשר לראות כרגיל בדפי המידע של המוצר.

[eran405]

@eran405
·

ושכחתי לומר, אני כרגע בנטוויז'ן. אני לא מבין מה זה אומר.
זה תשתית של בזק?
ולמה אם זה לא בזק אז כלום לא רלוונטי?

שוב תודה על המענה!

...

·

בזק אומר תשתית על גבי קו הטלפון שאני משאר שזה מה שיש לך מנטויז'ן. האופציה השניה זה תשתית הוט שאז זה על הקואקס של הטלויזיה ובמקרה כזה אתה תמיד תקבל את המודם/ראוטר של הוט ההוטבוקס. כרגיל אפשר להפוך ציוד שאתה מקבל מבזק/נטויז'ן/ספק אחר או את ההוטבוקס למודם בלבד (מצב bridge) ולחבר ראוטר אוניברסלי. לכן אם יש לך את האופציה לקבל ציוד בהשאלה מהספק, כנראה תוכל להפוך אותו למודם בלבד ואתה לא צריך מודם/ראוטר פרטי (נגיד ה-9970 שהצעתי) ומספיק לך רק ראוטר אוניברסלי.

עריכה: מה שלא רלוונטי לתשתית אחרת מבזק זה הדיון על מודם/ראוטרים לתשתית בזק. ראוטר אוניברסלי זה כן רלוונטי וזה אחד היתרונות שלו, הוא טוב לכל תשתית כל עוד שהוא מחובר למודם מתאים.

[benzy]

אוקי..
עכשיו עוד שאלה.

חבר הביא לי מחול את הדבר הזה.
האם יש לי מה לעשות איתו כאן בארץ?
החיבור הוא חיבור מוזר... (קואקסיאלי)

יש איזושהיא קונפיגורציה שבה זה יועיל לי כאן? כי הוא אמר לי שזה טוב מאוד באמריקה ושם זה מומלץ וכו, וכו,

[benzy]

@eran405
·
יש לי מבזק דגם שנקרא:
VTECH nb403 - vdsl2
שזה קקה ברמות אחרות.
האם אתה חושב שהוא יכול להועיל במשהו?

[eran405]

חבר הביא לי מחול את הדבר הזה.
האם יש לי מה לעשות איתו כאן בארץ?
החיבור הוא חיבור מוזר... (קואקסיאלי)

...

·

זה מודם לתשתית כמו של הוט (DOCSIS), הבעיה שבניגוד למצב אצל בזק אתה לא יכול לחבר ציוד פרטי מול תשתית הוט. לכן כמודם לא נראה לי שתוכל להשתמש בו. אם היה לו פורט של WAN הוא היה יכול לתפקד גם כראוטר אוניברסלי (מול מודם של בזק נגיד) אבל אין לו. הדבר היחיד שאולי תוכל להשתמש בו זה כ-AP אבל שם לב שהוא ראוטר מיושן יחסית בתקן N300.

יש לי מבזק דגם שנקרא:
VTECH nb403 - vdsl2
שזה קקה ברמות אחרות.
האם אתה חושב שהוא יכול להועיל במשהו?

...

·

כן זה בדיוק מה שהתכוונתי למודם/ראוטר מבזק/ספק.

בהנחה שאין לך בעיה להשאיר את ה-vtech הזה אצלך אז הכי כדאי לך להמשיך להשתמש בו כמודם בלבד ולחבר אליו ראוטר אוניברסלי פרטי (נגיד כזה שתזמין מארה"ב). ברגע שאתה הופך אותו למודם בלבד הוא לא משפיע לך על הרשת הביתית (wifi וכו') כי זה הכל הראוטר הפרטי. ואם יש לך איתו ניתוקים אז בין כה וכה אתה צריך לפנות לבזק או נטויז'ן שיסדרו ואז יותר קל אם אתה משתמש בציוד שלהם.

אם אתה מעדיף להחזיר את ה-vtech ושיהיה לך מודם פרטי (לדוגמא בשביל גמישות לעבור בין ספקים וכו'), אז הייתי מתחיל
מ-9970 tplink ב-186 ש"ח בשימוש של מודם/ראוטר משולב. אם וכאשר תצטרך יותר מזה אז תהפוך אותו למודם בלבד ותוסיף לו ראוטר אוניברסלי (בין אם זה אחרי יומיים או אחרי שנתיים).

[benzy]

בהנחה שאין לך בעיה להשאיר את ה-vtech הזה אצלך אז הכי כדאי לך להמשיך להשתמש בו כמודם בלבד ולחבר אליו ראוטר אוניברסלי פרטי (נגיד כזה שתזמין מארה"ב). ברגע שאתה הופך אותו למודם בלבד הוא לא משפיע לך על הרשת הביתית (wifi וכו') כי זה הכל הראוטר הפרטי. ואם יש לך איתו ניתוקים אז בין כה וכה אתה צריך לפנות לבזק או נטויז'ן שיסדרו ואז יותר קל אם אתה משתמש בציוד שלהם.

...

·
הvtech הוא שלי פרטי ולא של בזק. כך שזו לא בעיה להשאיר אותו אצלי.
אבל שאלתי היא כזו: אם הוא דפוק וכל הזמן יש לי ניתוקים ברשת - זה בגלל שרק כראוטר הוא דפוק? כלומר, האם אתה חושב שכמודם הוא יהיה תותח? אם כן אשאר איתו... ואם לא אז מה שכתבת הוא המודם המומלץ?

ובנוסף, אני רוצה לקנות ראוטר טוב שלא יאכב אותי, ואני שומע לעצת המבינים כאן - ואקנה ראוטר בנפרד ממודם - אז אשמח לקבל המלצות חמות על ראוטרים תותחים..

תודה ממש!!!!!!!!!!!!!!!!

[צפיד]

האם יש ROUTER שהוא ROUTER ONLY בלי WIFI?
אני חושב על תצורה :
מודם ,ראוטר (בלבד), נקודה גישה ,סוויץ

לא ברור לי אם יש רכיב כזה (ייעודי לארונות 19") ואם בקונפיגורציה אני אקבל יותר יציבות?
במידה וכן,האם המודם מתחבר לראוטר והראוטר לסוויץ?
או שכולם מתחבר לסוויץ?

[eran405]

@צפיד
·

זה נושא ממש מעניין אבל לא קשור לשירשור הזה. אנא פתח שירשור יעודי לדיון.

בכל זאת אענה כאן את המעט שאני יודע:

בהחלט יש והתצורה שתיראת אכן התצורה הכי גמישה ואיכותית ולכן התצורה המקובלת בסביבות עסקיות. החיסרון הוא בעיקר כלכלי ולוגיסטי: לקנות מספר ציודים נפרדים באיכות יותר גבוה מן הסתם יותר יקר מלקנות ראוטר אוניברסלי מתקדם. אני לא מתמצא מספיק בתחום להמליץ על ציוד ספציפי אבל יש מבחר עצום של ראוטרים (ראוטר אמיתי שהוא ללא wifi וללא סוויץ) ברמות שונות לגמרי. אני מציע שתפתח שירשור חדש ותפרט מה הצרכים והתקציב שלך.

[benzy]

@eran405
·
בהמשך להודעות מלמעלה, ובמקרה שזה עוזר אז אני מנסה לעשות לך קיצורי דרך בעזרה שאתה עוזר לי..
קיבצתי כאן כמה דגמים של ראוטרים מאמזוון שיש להם את הדירוגים הגבוהים ביותר של המשתמשים.
אשמח אם תגיד לי האם באמת אחד מהם הוא הוא הנראה לך המושלם?
או שיש משהו אחר?
האם הם מתאימים לי כאן לישראל? (הן מבחינת חשמל והן מבחינת תדרים)

ובכן הנה הרשימה:

• ASUS 1
• ASUS 2
• ASUS 3
• ASUS 4
• NETGEAR 1
• NETGEAR 2
• NETGEAR 3
• Linksys 1
• Linksys 2
• Linksys 3
• משהו 1 של גוגל
• משהו 2 של גוגל

מראש תודה..

[eran405]

@benzy
·

ראשית, לגבי ההתאמה לישראל ממה שאני מכיר:
א. המתאמי חשמל תמיד 110-220 כך שמקסימום אתה צריך מתאם של כמה שקלים.
ב. בנושא התדרים: אף ראוטר שאתה מביא מחו"ל לא מוגבל רק לתדרים של הארץ ולכן אם זה נעצר במכס לא תוכל להכניס אותו. בנוסף, ה-FCC אוסר למכור בארה"ב ראוטרים שפתוחים לתדרים שאסורים בארה"ב כגון התדרים שמותרים בארץ (כמו שמשרד התקשורת בארץ אוסר למכור/להכניס ראוטרים בארץ שפתוחים לתדרים של ארה"ב). אל אף האמור לעיל אם זה לא נעצר במכס ומגיע לפתח ביתך אין שום בעיה מעשית להתשתמש בזה לשימוש ביתי בתדרים של ארה"ב.

לגבי המלצה על ראוטר ספציפי, אני לא באמת יכול להחליט עבורך. אתה בגדול אתה בכיוון הנכון רק תשם לב שהכנסת שם גם פתרונות mesh ו-extenderים שלא רלוונטים לשימוש כראוטר ראשי. הדגמים שאני יותר מכיר הם:
אצל asus: ה-RT-AC68U שנחשב מצוין, ה-RT-AC68W שמסתבר שזה בדיוק אותו דבר רק בלבן וה-RT-AC66U או ה-RT-AC66U_B1 (שם לב שה-B1 מאד דומה ל-AC68U ואפשר אפילו להתקין עליו את אותה קושחת merlin).
אצל netgear: הסדרה של ה-R6400/R6700/R7000.
אצל linksys: פירטתי את על מה שאני יודע בנושא בהודעה קודמת.
אצל google: אני לא מכיר.

תשם לב גם למבצעים. לדוגמא קישרת ל-R6400 של netgear כאשר לפחות כעת ה-R6700 זול בצורה משמעותית (וקצת יותר חזק מה-6400). המבצע על R6700 נראה לי די אטרקטיבי במיוחד לאור זה שהוא יורד מתחת 75$ ולכן להבנתי פטור גם ממע"מ (משום מה מופיעה סכום מוזר בחישוב מיסים באמזון אבל לדעתי אין עליו אפילו מע"מ והם אמורים להחזיר לך את הכסף כאשר הוא נכנס לארץ).

[benzy]

@eran405
·
אוקי..
אז שאלותיי הכמעט אחרונות...:
האם בגלל השוני שהזכרת בין התדרים בארה"ב לתדרים כאן נוצרת בעיתיות כלשהי בהתקנה?

וגם, שאלה ששאלתי מקודם ואבדה לה בתהום הנשיה של השרשור: האם הVTECH שיש לי כרגע הוא אידיאלי לשימוש כמודם בלבד? הבעיות שיש לי כרגע אמורת להפסיק ברגע שאפסיק להשתמש בו כראוטר?

ואם היית צריך בכ"ז להמליץ על "האחד המובחר", לאיזה ראוטר תיקח אותי?

תודה תודה!!

[eran405]

@benzy
·

לגבי התדרים אני לא רואה איך יכולה להיות בעיה (מעבר לנושא של בדיקה מדגמית של המכס שאז אי-אפשר להכניס לארץ). הציוד לא יודע איפה הוא ממוקם ומבחינתו לא איכפת לו אם הוא בארה"ב, בישראל או באנטרקטיקה. בנוסף הסתכלתי עכשיו שוב על טבלת התדרים ב-wikipedia ובניגוד למה שראיתי אחרים טוענים כאן בפורום אני רואה שכן יש חפיפה בין התדרים המותרים בארץ ובארה"ב (ערוצים 36-48 כולל חוץ מ-42 שאסור בארץ).

בנוסף, אצלי יש ראוטר ישן יחסית (שהזמנתי מארה"ב בזמנו), וכל התדרים פתוחים בו (פעם עוד לא הגבילו) ובדקתי עכשיו את ערוצים 153 ו-161 שניהם פתוחים בארה"ב ואסורים בארץ והכל עובד.

לגבי ה-vtech לא ציינת בכלל מה הבעיה.
אם הבעיה קשורה לרשת הביתית (wifi, פתיחת פורטים, "החנקות" אחרי זמן עבודה ממושך) אז כן להפוך אותו למודם בלבד אמור לפתור את הבעיה (כל התפקידים האילו עוברים לראוטר הפרטי).
אם יש לך נפילות בסנכרון של המודם (אפשר לראות את זה בממשק ניהול של ה-vtech) אז בזק/ספק צריכים לסדר לך את זה, רב הסיכויים שהבעיה בקו עצמו ורק בזק יכולים. הכי קל לקבל שירות מבזק/ספק כשאתה משתמש בציוד שלהם.

אני שולח לך גם הודעה בפרטי.