המלצה לרמקולים קדמיים ושאלה

bini541 · שליחה #1 21/11/2017 0:10

היי נכון להיום יש לי את הסט של מורל SP1, אליו משודך רסיבר של ONKYO 646 שכמובן תומך בATMOS.
אני רוצה המלצה לרמקולים קדמיים עד ל1500 ש"ח....
והשאלה היא האם אני יכול ברגע שאקנה קדמיים אחרים טובים יותר להשתמש בזוג של הרמקולים שיש לי של המורל
כרמקולים לATMOS?

Amir64 · שליחה #2 21/11/2017 0:33

כן, אתה יכול.

והמחשבה שלך להחליף את ה- SP1 הקדמיים נכונה מאוד.

FastandFurious · שליחה #3 21/11/2017 9:56

@bini541
·בוקר טוב, בקשר ל sp1,
ברור שאתה יכול לשמש אותם לאטמוס
אבל לפני זה, תבדוק את תווך התדרים של הרמקול הזה
בעבר בדקו טוב טוב את ה sp3, הוא יורד עד 200hz,
אז שלא נדבר על ה sp1.

לדעתי אתה תפספס מלא מלא מהאפקטים של האטמוס.

זה כאב ראש לא קטן כל עניין האטמוס
ופשוט חבל לך מאוד להתאמץ להפוך את התקרה
ולשים רמקול כזה, אל תתבאס אבל הרמקולים sp3 sp2 sp1
לדעתי גרועים, כל פעם שאני שומע אותם קשה לי להבין
איך בוחרים אותם לקולנוע/מוזיקה....

שוב פעם בדקו את הרמקולים האלו עם ציוד מדידה מקצועי
והוא לא יורד אפילו ל 200hz,
נכון שבמפרט שלהם כתוב אחרת, אבל זה פשוט לא נכון.

רמקולים לאטמוס הם לא יקרים, תוציא את ה sp למכירה
תרכוש רמקולים לאטמוס.

bini541 · שליחה #4 21/11/2017 10:50

@FastandFurious
·
מקבל את הרעיון,
יש המלצות לקדמיים עד 1500 ש"ח?
ונניח רמקולים לATMOS בסייסים?

FastandFurious · שליחה #5 21/11/2017 11:19

@bini541
·אני ממש מבין אותך, שאתה מחפש המלצות בשביל שזה יצמצם לך את הבדיקות בחנות, אין לי המלצות לרמקולים בסכום הזה, פשוט
בגלל שאף פעם לא חיפשתי רמקולים בסכום הזה.
הייתי ממליץ לך לפתוח את לוחות יד שנייה פה באתר, ולחפש זוג קדמיים
במחיר שאתה מוכן להשקיע, אולי תצתרך למתוך את התקציב עוד קצת
בשביל לקבל זוג טוב, זה שווה את המאמץ, רמקולים משמשים אותנו שנים אנחנו קמים איתם בבוקר והולכים לישון איתם בלילה, אז תשקיע מעבר למה שיוצא לך בקלאס, תתאמץ אבל תביא זוג ראוי

בקשר לאטמוס אין לי מושג.

בהצלחה

ויקטור.

Amir64 · שליחה #6 21/11/2017 11:29

FastandFurious כתב:@bini541
·בוקר טוב, בקשר ל sp1,
ברור שאתה יכול לשמש אותם לאטמוס
אבל לפני זה, תבדוק את תווך התדרים של הרמקול הזה
בעבר בדקו טוב טוב את ה sp3, הוא יורד עד 200hz,
אז שלא נדבר על ה sp1.
...

לא נכון, אתה טועה.
ה- SP1 באמת יורדים עד 220 או משהו כזה, ולכן אמרתי קודם שהם לא ראויים.
ה- SP2 יורדים עד 160Hz בהנחתה של 3dB-
https://www.soundandvision.com/content/ ... s-measures
ה- SP3 יורדים כבר יפה עד 114Hz, בהנחתה של 3dB-
https://www.soundandvision.com/content/ ... test-bench

ה- SP3 הם כבר על הגבול של להיות ראויים להיות קדמיים,
למי שמחפש רק לוויניים קדמיים, אז בוודאי שהם יכולים להתאים כרמקולי תקרה.

כרמקולי סוראונד, ובטח כרמקולי אטמוס, ה- SP2 ובטח ה- SP3 ראויים ביותר.

גם ה- SP1 יכולים לשמש כרמקולי אטמוס.

נ.ב.
במפרטים לא כתוב אחרת.
ב- SP1 כתוב 180Hz בהנחתה של 5dB- זה מתאים לבדיקות
ב- SP2 כתוב 120Hz בהנחתה של 5dB- גם זה מתאים לבדיקות

FastandFurious · שליחה #7 21/11/2017 11:37

Amir64 כתב:
...
...
לא נכון, אתה טועה.
ה- SP1 באמת יורדים עד 220 או משהו כזה, ולכן אמרתי קודם שהם לא ראויים.
ה- SP2 יורדים עד 160Hz בהנחתה של 3dB-
https://www.soundandvision.com/content/ ... s-measures
ה- SP3 יורדים כבר יפה עד 114Hz, בהנחתה של 3dB-
https://www.soundandvision.com/content/ ... test-bench

ה- SP3 הם כבר על הגבול של להיות ראויים להיות קדמיים,
למי שמחפש רק לוויניים קדמיים, אז בוודאי שהם יכולים להתאים כרמקולי תקרה.

כרמקולי סוראונד, ובטח כרמקולי אטמוס, ה- SP2 ובטח ה- SP3 ראויים ביותר.

גם ה- SP1 יכולים לשמש כרמקולי אטמוס.
...

·אמיר נכון שבמפרטים של ה sp כתוב תווך תדרים מסויים
מסכים איתך, אבל! בין המפרט למציאות יש פערים ענקיים.

בוא נתחיל עם זה שחבר ממש ממש קרוב בשם ירון נחום (ידוע בתחום האודיו)
בדק אותם עם ציוד מדידה ומצא שהם לא יורדים מתחת ל 200hz
גם אם אתה מגביר ווליום עד שהרמקול מקרטע.

עוד חבר פורום מהותיקים בדק אותם אצלו, בלי ציוד מדידה מקצועי
אבל תוצאות הכיול שמו את הרמקול על 200hz.

יש לחבר שלי אליאל חבר פורום אבל פחות נמצא פה
גם לו יש את ה sp3 וגם הוא מאוכזב מהם (לא יורדים נמוך בהירים וריקים).

אני בעצמי שמעתי אותם חוץ מאצל החבר שלי... בעוד חנויות וגם אצל הייצרן בעצמו.

נכון שזה כבר משהו אחר מעבר לתווך התדרים.. זה בנוסף.

שוב פעם, מבחינת התווך תדרים המוצהר במונזור של הרמקולים האילו
כתוב התווך תדרים הנמוך.. סורי זה לא אבל ממש לא משקף את המציאות.

Amir64 · שליחה #8 21/11/2017 11:46

מה שכתוב במפרט מדוייק.
ראית את הגרפים?
הכתוב במפרט מתאים לגראפים.

זה שאתה לא אוהב אותם זה בסדר, אי אפשר להתווכח עם זה,
אבל עם האמירות שלך על נתונים טכניים כן אפשר להתווכח.
גם אני מדדתי את ה- SP2, וקיבלתי תוצאות מאוד דומות למה שכתוב במפרט ובמדידות שקישרתי אליהן.

FastandFurious · שליחה #9 21/11/2017 12:34

אני לא יודע איך מדדת ואיני יודע גם איך ירון נחום בדק
אני מאמין שבדקת בצורה נכונה, אתה אדם שמבין עניין
ולדעתי מבין המון בעולם האודיו ואני מאוד מכבד את הידע שלך

בקשר לאוהב לא אוהב, יש המון רמקולים שהם לא לטעמי ובכל זאת אני
ממליץ עליהם לפי הנתונים שאותו חבר מחפש,
אין קשר לאהבה פה, יש קשר למידע שקיבלתי לגבי ה sp
יכול להיות שהמידע שגוי, איני פוסל את המצב לכן או לכן....

bini541 · שליחה #10 21/11/2017 13:06

אוקיי נגיד שאני מותח את הסכום עד ל2000 ש"ח לא משנה לי איזה סוג הם לא מחפש משהו ספציפי, רק לא רצפתיים

Amir64 · שליחה #11 21/11/2017 13:27

לדעתי לא כדאי לחפש בכיוון שאתה הולך אליו.
צא לחנויות, רצוי מתמחות, אבל רק כדי לשמוע אפשר בכל חנות עם מבחר רמקולים.
תקשיב, תשמע מה מוצא חן בעיניך, ואז תעשה את החשבון הכספי.
נניח שבחנות מפורסם זוג רמקולים ב- 2500 ש"ח.
לא עומדים בהגדרה שלך, אבל עם מיקוח בחנות, אולי אפילו מול מחירי חו"ל, אם יש, תוכל לקבל אותם במחיר המבוקש.
אפשרי גם לבחור רמקולים טובים יותר, מתצוגה, במחיר שייכנס לתקציב, אבל לא תגיע אליהם רק מהצעות ברשת.

את הקדמיים שלי קניתי בהנחה של יותר מ- 2000 ש"ח, כי הם נפסלו לייצוא.
יש פגם בצביעה של הלוגו. כל השאר מעולה.
אם לא שואלים, לא מגיעים למציאות האלו.

amitv · שליחה #12 21/11/2017 14:01

אופציה
https://www.ebay.com/itm/Pioneer-SP-BS22A-LR-Dolby-Atmos-Bookshelf-Speakers-BRAND-NEW-GREAT-PAIR/232302684656?hash=item361651a9f0:g:0r0AAOSw4CFY8UVT

Amir64 · שליחה #13 21/11/2017 14:17

לא, זו לא אופציה, לדעתי.
1. זה צעצוע.
2. זה רמקול לאטמוס, בדיוק כמו שמקרן קול הוא מערכת סאונד היקפי.
3. טוב, לא חשוב, אפשר להמשיך עם הרשימה הזו, אבל זה מספיק.

mulder · שליחה #14 21/11/2017 15:22

@bini541

אתה מחפש רק קדמיים או גם סנטר במחיר הזה ?
מה שטח החדר /גובה?

dilbert78 · שליחה #15 21/11/2017 16:56

בתקציב של עד 2k אני הייתי הולך על המדפיים האלה

https://www.hometheater.co.il/vt280546.html

FastandFurious · שליחה #16 21/11/2017 17:01

dilbert78 כתב:בתקציב של עד 2k אני הייתי הולך על המדפיים האלה

https://www.hometheater.co.il/vt280546.html
...

·+ 1

bini541, אבל! גש לחנות לשמוע לפני כמובן,
כל אוזן מקבלת סאונד בצורה שונה.

sky1sky10 · שליחה #17 21/11/2017 17:13

טעות חיי שבחרתי ב SP1 כסראונד. או שהרסיבר לא בסדר או שאני לא בסדר.
הקדמיים (היו פולק מדפיים וכעת קליפטש רצפתיים) גבוהים בעוצמה וה SP1 בקושי נשמעים.
על מנת לאזן ולשמוע את הסראונד הורדתי ברסיבר עוצמת הקדמיים למינוס 5 והרמתי עוצמת הסרואנד SP1 ל פלוס 10

ממש מטורף

FastandFurious · שליחה #18 21/11/2017 17:17

ברור, לא פשוט איתם, שלא נדבר על גוון הקול הבהיר,
נו טוב זה משתלב עם הקליפש...
אבל שים לב כמה שיפוצים בכיול בשביל לקבל אותם
ואני בטוח שהם לא מתפקדים 100 אחוז אחרי כל השיפוץ

bini541 · שליחה #19 21/11/2017 17:29

@mulder
·
רק קדמיים
3.5*5.5 שטח
גובה סטנדרטי

itay123 · שליחה #20 21/11/2017 17:48

(*מי שלא מכיר/ יודע / שמע*)

מספיק היה להתרשם מה-SP3 בתערוכה האחרונה (בכפר המכבייה) בשידוך ה-anthem.
אפרופו -משהו שכתבתי באתר השכן בעקבות התרשמותי בחדר ההדגמה של touch control (בין היתר יבואן anthem)

"החדר של touch Control יבואני anthem היה מבורך בתשומת הלב והרצון ונתן טעימה, אך לצערי - התוצאה לא משקפת את הפוטנציאל, ה anthem mrx520 חובר ל 5.1 של morel (סאטליטים sp3 וסאב) היה ניתן לזהות שהרמקול במרכז הרוס ומחרחר והסאב היה חלש ומסורס עד שכמעט ולא היה נשמע - לצערי הכיול המצויין של ARC בפוטנציאל שלו, לא הצליח להמחיש שום פוטנציאל והתוצאה הייתה קטנה ומסורסת וחבל מאוד"

היה לי sp3 (לקחתי לבדיקה בעקבות "פרסומות" למינהם) - רמקול פרקטי/חמוד לאללה, מאוד כיפי בהתקנה שלו, יחסית נעלם בחלל האזנה, אך הסאונד שלו (תוצאה תכלס) מה שומעים - לא מצדיק לדעתי גם 500 ש"ח.