מיקום סנטר

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
tvfan1 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 677
הצטרף: יולי 2007

שליחה

בוקר טוב
עקב מגבלת מקום וחיווט , אינני יכול למקם את הסנטר מתחת למסך.
האם ניתן למקם אותו מאחור (בין שני הרמקולים של הסראונד) כך שמקדימה יהיו שני רמקולים , בצד סאב ומאחור סנטר ושני סראונד?

תודה מראש!

btl6
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 68
הצטרף: נובמבר 2017

שליחה

אתה צוחק נכון?

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7446
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

tvfan1
לשאלתך:

!לא!

סנטר קדמי (רמקול מרכז קדמי )
כשמו כן - נמצא במרכז ה"במה" מקדימה לצופה/מאזין.

כל מה שמסביב למרכז הבמה ניקרא סראוונד (סאונד היקפי).

במידה ואינך יכול למקם רמקול מרכז (הסנטר) באופן סביר ביחס אליך כמאזין מול הבמה המרכזית בזמן ישיבה מול הרמקול,
רצוי לצערי לוותר עליו במערכת ולקנפג את ערוץ המרכז המוקלט מזוג הקדמיים הקיים.

tvfan1 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 677
הצטרף: יולי 2007

שליחה

@itay123
איתי, אני יודע שזה נשמע כמו בדיחה לא מוצלחת אבל התכוונתי ברצינות :-)
בכל מקרה , אנסה להעביר עוד זוג חוטים (אתגר) כדי למקם את הסנטר באופטימליות ובמידה ולא, אשתמש בהצעת לגבי "ביטול" הסנטר
המון תודה על התשובה המנומקת!
·

raoul
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1210
הצטרף: מרץ 2006

שליחה

יש יתרון אחד לקונפיגורציה של רמקול סנטר מאחורה , והוא כשאתה רואה חדשות ובינך למסך יש 4 ילדים קטנים שעושים מלא רעש - אז אתה מצליח לשמוע את החדשות גם בלי לשים ווליום גבוה.
חוץ מהמצב הזה - זה פשוט סיוט. הראש שלך מתבלבל , הוא משהו מקדימה ושומע אותו מאחורה.... זאת לא הייתה כוונת המשורר.

להבנתי האפשרות של שימוש בשני הקדמיים שייתנו הרשה של סנטר היא פשרה מאוד מאוד טובה.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

על איזה סנטר מדובר?
אם הוא קטן, אפשר לנסות למקם אותו מעל לטלויזיה

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7665
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

קראתי שדולבי עובדים על סנטר אטמוס למיקום בתקרה.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

@mulder
לצורך שימוש בפס קול של Atmos.
לא כתחליף לרמקול סנטר במרכז קדמת הבמה.

כיום הרמקולים חייבים לבוא בזוגות (אין סנטר בתקרה):
With the exception of the center and center surround speakers, all speakers in a Dolby Atmos
playback system (listener level, overhead, and Dolby Atmos enabled) must be added in pairs.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7665
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

Amir64 כתב:@mulder
לצורך שימוש בפס קול של Atmos.
לא כתחליף לרמקול סנטר במרכז קדמת הבמה.
...
סתם צחקתי :)
בחייך, סנטר מאחורה , נו .. חשבתי שראיתי פה מספיק, אבל תמיד לומדים .

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

זו לא פעם ראשונה שה- "רעיון" הזה עולה כאן.
אנשים כנראה חושבים על המערכת כ- multi speaker, ולא כ- multi channel.

genvirt
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1495
הצטרף: מרץ 2010

שליחה

אם היתה מצרף איזה תמונה של הסט אפ שלך הקידמה הינו יכולים לייעץ מה שהוא לגבי הסנטר.
יש סנטרים דקים ומספיק חזקים - אם זה המצב.
אם כלל אין מקום מתחת למסך (טלוויזיה אני מקווה) אפשר להניח סנטר גם מעל ולכוון קלפי הצופים.
אם זה מסך הקרנה - קח סנטר דק ותרכיב מאחורי המסך.
Heavy Metal Is The Law

tvfan1 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 677
הצטרף: יולי 2007

שליחה

תודה לכל העונים, ניסיתי ;-)
הבנתי שהרעיון לא ממש פופלארי, נחזור לסטאפ הסטנדרטי (אחפש אפשרויות כבילה אחרות)
ושוב תודה!

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10924
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

tvfan1 כתב: הבנתי שהרעיון לא ממש פופלארי
...
לא קשור לפופולארי.
זה כמעט כמו לשים באוטו מגבים בצד הפנימי של השמשה הקדמית.
נראה די דומה, אבל לא עושה את העבודה.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7665
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

Amir64 כתב:
...
...
לא קשור לפופולארי.
זה כמעט כמו לשים באוטו מגבים בצד הפנימי של השמשה הקדמית.
נראה די דומה, אבל לא עושה את העבודה.
...
דווקא רעיון טוב, זה יכול לנגב את האדים בחורף :) ועדיין יותר הגיוני מלשים סנטר מאחורי הספה

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7446
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

היה שימוש ב - "סנטר אחורי", אך לצורך ערוץ נוסף מרכזי המגיע מאחורי המאזין, אך היה עבור מרכז ופוקוס אחורי לאפקטים/אווירה/אינפורמציה אשר מתרחשת מאחורי המאזין במרכז מאחור.

על קצה המזלג:
סביב שנות ה-90 המאוחרות,
ערוץ/רמקול "סנטר אחורי" היה נפוץ במעבדים רב ערוציים יוקרתיים והיה מוכר כ- DSP שניתן לקנפגו והגיע כמטריצה מזוג הסראוונדים הקיים בסט 5.1 - בדומה ל-פרולוג'יק של אותם זמנים שהיה מטריצת DSP שהוציאה "ערוץ" סנטר פרונטלי מזוג קדמיים ראשיים קיים.

הסרט STAR WARS אימת הפנטום ב-1999 בשילוב לוקאספילם/THX היו נק זמן מאוד משמעותית בעולם האודיו הרב ערוצי (קולנוע) ויחדיו הולידו לאוויר ה-עולם את הפורמט המקודד DD Suround EX 6.1 מבית DOLBY שהיה בעצם "ההשראה" המוקדמת ביותר לפורמט ה-7.1 (ערוצי ה-BACK המופרדים) שאותם אנחנו מכירים כיום.

בסרטי EX הוקלט מראש קידוד "חבוי" אשר איפשר להוציא את ערוץ המרכז האחורי באופן מופרד יחסית מזוג הסראוונדים הקיים כאשר מקנפגים בהתאם בפרוססור/רסיבר.
DTS החליטו להפוך את אותו ערוץ חבוי ל-ערוץ מופרד לחלוטין ולקבלת MASTER 6.1 בשם DTS ES DISCRETE 6.1, בו הערוץ האחורי היה מוקלט ב-"סטודיו" בהקלטה והמיקסינג הדיגיטלי של פסקול הסרט - כאמור באופן מופרד לחלוטין (בדומה ל-7.1 של היום - רק 6.1)

כאשר מעבדות לוקאס הוציאו לאוויר את עיבוד ה- THX ULTRA 2 (שהיה בזמנו הרף הגדול ביותר לעיבוד רב ערוצי) סביב 2001 ובעצם חברת THX הציגה רף חדש וקבעה "סטנדרט" של זוג סראוונדים אחורי - מטריצה של שני ערוצים L R אחוריים שעובדו מ- זוג הסראוונדים הקיים והרגיל מפסי קול של 5.1, כך התחיל השאיפה והתחרות להוציא 7.1 מוקלט שאותו אנחנו מכירים כיום, והגיע רק ב-רוחב פס גדול הרבה יותר בפורמטי ה- Loossless (קרי PCM 7.1/DTS MASTER 7.1/TRUE HD 7.1).

כאמור קיים דבר כזה "סנטר אחורי" אך אינו מיועד לערוצים המגיעים מלפני המאזין, אלא לאינפורמציה המגיע מאחורי המאזין, על כן !אי אפשר! למקם סנטר קדמי מאחורי המאזין ולתת לאותו סנטר קדמי הממוקם מאחורי המאזין - אינפורמציה המגיע מקדימה לצופה.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7665
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

איתי,

הכוונה של פותח השרשור היתה לשים סנטר, לשימוש כערוץ סנטר, מאחריו.

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7446
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

mulder כתב:איתי,

הכוונה של פותח השרשור היתה לשים סנטר, לשימוש כערוץ סנטר, מאחריו.
...
מה אתה סח...

עכשיו פותח השרשור יודע מה זה "סנטר אחורי" ומה זה "סנטר קדמי" ולמה לא למקם סנטר קדמי כסנטר אחורי.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7665
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

itay123 כתב:
...
...
מה אתה סח...

עכשיו פותח השרשור יודע מה זה "סנטר אחורי" ומה זה "סנטר קדמי" ולמה לא למקם סנטר קדמי כסנטר אחורי.
...
אל תהיה ציני
הגבתי לך כי לא הבנתי למה רשמת הסבר ארוך על ערוץ EX אחורי ואיך זה קשור לנושא של הצבת רמקול סנטר שהכונה כאן בבירור היתה לדיאלוגים ולא לאפקטים אחוריים.

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7446
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

@mulder
·
לא מבין את התגובות שלך איש.
ובעיקר תגובות על מגבים למינהם - בדיון שאמור לכוון את פותח הפוסט אך למקם נכון רמקולים בתצורה רב ערוצית.

דיון הוא לא רק מה לא לעשות או מה כן,
אלא גם רקע לאותה החלטה במידה ומשתמשים לא מודעים לעניין - ומה זה בעצם מיקום אחורי של סנטר או מיקום קדמי לצורך העניין.

(b)

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7665
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

@itay123

ההתקטננות מיותרת. לגבי ה"מגבים" , אני רק הגבתי לחבר אמיר, תקרא קצת אחורה.

זה בדיוק הדיון מסוג של עשה/אל תעשה. רמקול סנטר (במובן של סנטר לדיאלוגים) שמים מקדימה, עבור כולנו המחשבה לשים אותו מאחור הזויה כמו לקחת ערוצי סראונד ולשים מקדימה. אני בטוח שגם פותח הדיון הבין את זה עד עכשיו.

מקווה שסגרנו עניין
(b)

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”