התיייעצות לגבי מכונה חדשה + מעט תמונות לאטה ארט אישיות

[matan125]

שלום חברים

אני ברמן לשעבר עם ניסיון של כמה שנים ויצא לי להתעסק הרבה בקפה, מעולם לא היתה לי מכונה (למעט בסיסית אוטומטית של קפסולות[LAVAZZA) בבית
אז אני יודע ליצור MICROFOAM ויש לי ניסיון בהכנת קפה, טמפרטורות רמות טחינה וכו'
ניקוי ותחזוק מכונה - פחות.

בשבוע שעבר הפתיעו אותי מהמשפחה כששמעו שאני מחפש מכונה וקנו לי מכונת אספרסו בדיוטי פרי - Breville BES870
לאחר קריאת ביקורות באינטרנט הבנתי שהמכונה דיי טובה אבל יש לה בעיית אמינות חמורה ובייחוד בארץ. הבנתי גם שכח ההקצפה שלה יחסית חלש והשיטה שלו פחות מומלצת ונורא איטית, המטחנה לא מספיק מקצועית, ושגם אין אפשרות להכין את האספרסו ולהקציף בו זמנית.

אני בהליכי ביטול העסקה כרגע והחלטתי לפנות לפורום כדי לקבל עצה :

התקציב - 3000-4000 (הבנתי שאפשר אפילו להנמיך את התקציב לסביבות ה-2000 ומטה כדי לקבל מכונת יד שניה פלוס מטחנה - למרות שמעדיף חדש עם אחריות או שאולי עדיף לרכוש מחו"ל?)
2 נפשות בבית - בערך 2 כוסות אספרסו ו4 כוסות קפוצ'ינו ביום.
חשוב לי שהמכונה תדלק מהר, תתחמם מהר, ידית הקצפה חזקה ומהירה, ושהמכונה תהיה מקצועית ככל האפשר ותכין אספרסו טוב(אני שותה אספרסו) ואשמח אם יהיה ניתן להקציף ולהכין אספרסו בו זמנית.
מעבר לכך כמובן שאמינות לאורך שנים, חלקים זמינים וזולים יחסית זה עוד דבר שבגללו בעיקר גם פסלתי את הBREVILLE

חשבתי על SILVIA כמובן, הבנתי שקשה יותר להוציא ממנה קפה טוב וצריך להשקיע אקסטרה כסף על PID , ושיש בעיה עם הטמפרטורות. עד שגיליתי היום את האוסקר / אוסקר 2 וממש אהבתי מה ששמעתי, אני כמעט סגור על ה-2
מה יש לכם להגיד על המכונות הנ"ל ובהשוואה לסילביה?
מה השוני בין האוסקר 1 ל2? ואיפה אפשר למצוא עסקאות טובות? (חו"ל / בארץ / יד שניה)
או האם בכלל למרות הכל כדאי להשאר עם הברוויל(למרות שדיי פסלתי אותה)


צירפתי כמה תמונות לאטה ארט מהעבר להנאתכם

תודה רבה לעוזרים!!

[nadavmm]

תכוון הכי גבוהה שאפשר.
אם אוסקר ומטחנה זה התקרה לך על זה, נראה לי שעדיף אוסקר 2 אבל יהיה קשה למצוא מיד 2

[איתמר123]

אני חושב שהכיוון של אוסקר + מטחנה יד שנייה מעולה.
יש K3 למכירה בלוח (אין לי קשר למוכר)
והנה אוסקר 2:
https://www.htcafe.co.il/vp2575398#2575398
המודעה לפני יותר מחצי שנה, אבל דברתי עם הבחור לפני 3 חודשים בערך והוא לא מכר, לא ראיתי את המודעה מוקפצת מאז - שווה לשלוח הודעה..

תתקשר לאספרסימו וקופילאב, מעבדות מומלצות שיכולות להחזיק אוסקר יד שנייה.

[noamsh]

פירגון ללטה ארט! מדהים!

[matan125]

הבנתי, אז אני אנסה למצוא אוסקר 2 במחיר הטוב ביותר שיש, בנתיים מצאתי את האתר הזה -
https://www.elektros.it/il/en/oscar_II_ ... black.html

Shipping fees total
143,79 €
Order total
704,45 €

הבנתי שעל מכונות קפה עד 1000 דולר יש רק מע"מ 17%, אין מכס

האם זה נכון?
אם כן זה יוצא לי כולל משלוח וביטוח משלוח וכולל מע"מ 3,400
בארץ מצאתי אתר שמוכר ב3,900

השאלה שלי היא כשאני מזמין מחו"ל האם אני מאבד את האחריות שנתיים?
אם לא אז נראה לי שווה, אם כן אז כנראה שעדיף בארץ.
יד 2 לא מצאתי בפחות מ3,000 (אני מדבר על האוסקר 2) ונראה לי שבהפרש כזה עדיף לקבל חדשה..
האם ידוע לכם על דילים שווים או אתרים שמוכרים בזול יותר בארץ ובחול? והאם ניתן לרדת במחיר עם חנויות בארץ? או אפילו קופונים מסויימים?
אני דיי נעול על האוסקר 2 ומעדיף אותה על ה-1

עכשיו המטרה היא למצוא את הדיל הטוב ביותר

ותודה על המחמאות נועם! אני מוסיף עוד כמה

[tzvielbd]

אני לא יודע אם יש שוני מהותי בין האוסקר 1 ל2 פרט לעיצוב, ולכן, אם התקציב מוגדל בהחלט הייתי שוקל את ה1.
וגם מאוד תלוי אם באלך יד שניה או לא. ב 4 אש״ח יש אחלה מכונות יד 2, ברמה הרבה יותר גבוהה מהאוסקר (האובקר ממעולה, שירתה אותי בנאמנה, אבל בדיעבד, במחיר שלה חדשה אפשר לקבל הרבה יותר ביד 2)

[matan125]

@tzvielbd
·
יש לך המלצות למכונות מסויימות?

[tzvielbd]

http://www.espressimo.co.il/?page_id=16
לדוגמא

[chomergir]

@tzvielbd
צבי, הוצאת לי את המילים מהפה...

@matan125
אתה נראה לי בחור שמבין עניין ויש לו תשוקה לקפה. לכן, לדעתי (הצנועה) עזוב אותך מכל צעצועי הפלסטיק (ויסלחו לי בעלי הצעצועים...) ולך על E61 מיד שניה או משופצות.
יש הרבה סדנאות שמשפצות או מוכרות מכונות כאלו משומשות (לא שיש לי בעיה עם אספרסימו). אבל צריך להרים את הישבן ולהתחיל להסתובב ולחפש, לא לאבד סבלנות עד שתמצא את מה שמתאים לך.

נכון, התקציב שלך מעט צפוף עבור סט מלא ברמה טובה (שלא לדבר על אביזרים ומרכך...) אבל אפשר לבנות את זה בשלבים.
רוב הציוד שלי מצאתי ביד שניה או בחינם במצב לא משהו ושיפצתי, את האביזרים היותר איזוטריים אפשר לקנות באיביי או עלי ולחסוך (לא חייבים לקנות קנקן של MOTA ודוחסן עבודת יד...).

[matan125]

תודה רבה, אעשה הכל כדי להוציא את המכונה הטובה ביותר לתקציב שלי, כמובן שמעדיף E61 אבל אל תשכחו שזו מכונה ראשונה וגם לצערי כרגע לא יכול לחרוג מהתקציב שהוא על סביבות ה 3-4, אם זה אפשרי בתקציב הנ"ל זה מעולה בכל אופן אשמח לרשימת מקומות שמוכרים מכונות משופצות / יד שניה כמו אספרסימו שהוצע, אם אתם מכירים.
ובמקביל לכמה מכונות מומלצות שעונות על הצרכים מנסיונכם (קפה טוב, הקצפה חזקה ומהירה, אמינות לשנים ארוכות וחלקים זמינים, תחזקה פשוטה יחסית ואפשרות להקציף ולחלוט בו זמנית)
פשוט כמו שאמרתי, יצא לי להתעסק הרבה עם תעשייתיות אבל באמת לא מבין ואף פעם לא נברתי בתחום המכונות "הבייתיות" ככה שלא מכיר סוגי מכונות כ"כ / מקומות לחפש בהם

האם כדאי גם לחכות לבלאק פריידי וכו' שמגיעים בקרוב או שבכל מקרה עדיף יד שניה?

שוב תודה רבה לעוזרים !!

[איתמר123]

4,000 ש''ח זה סכום מכובד, הייתי מחפש E61 יד שניה ו-K3, גם אם זה יקח זמן אפשרי להשיג במחיר.
K3 נמכרת ב-1000~ ש''ח יד שניה ולפני כמה חודשים נמכרה פה QM אניטה יד שניה בסביבות 3,000 ש''ח.

[ozeltzex]

@איתמר123
·

מסכים לגמרי

[matan125]

מעולה חברים, אז החלטתי להשמע לעצתכם ושעדיף לקנות משופצת / יד שניה עד 3 - 3 וקצת
ולשמור כסף למטחנה יד שניה שחשובה לא פחות
אז אני מחפש E61
ממש אהבתי את ה- QUICKMILL ANITA והיא אידיאלית מבחינתי
אבל כמו שאתם בטח יודעים, אין הרבה היצע בארצנו הקטנטונת
האם יש המלצות על עוד מכונות E61 הדומות לה,
ואיזה עוד סדנאות מומלצות יש חוץ מאספרסימו ?

תודה לעוזרים !!

[איתמר123]

כל מכונה עם ראש E61 מחליף חום תהיה דומה וטובה סביר להניח שתמצא Rocket, Bezzera, Izzo, Isomac, ECM יש עוד הרבה מותגים, תתיעץ פה לגבי מה שתמצא.
הייתי מחכה למכונה שמורה מחבר פורום / ממתין למכונה טובה באספרסימו (אולי יש כדאי לצלצל).

[matan125]

אז פרסמתי מודעה בלוח מכונות פה בפורום

ודיברתי עם אנדרי.

כרגע יש לו רק QM Aquila שעולה סביבות 4,700 שהיא לבדה כבר מעבר לתקציב שלי שהוא מקסימום 4,000 כולל מטחנה
ו- Grimac La Uno ב3,500 שלא התלהבתי ממה שקראתי עליה כ"כ

יש לציין שהמחירים למכונות באספרסימו לא כוללים מע"מ
ובניגוד למה שכתוב באתר, לאחר בירור נוסף עם אנדרי - כך ששוב בכל מקרה שלא יהיה זה מעל לתקציב.

אמרתי לו בכל מקרה לעדכן אותי כשיצוץ לו משהו בסגנון ה-Anita

האם ידוע לכם על עוד מקומות טובים לחפש בהם?

**************עדכון**************:
דיברתי עם אמיר מקופילאב
הוא הציע לי IZZO VIVI MYWAY אחרי שיפוץ כולל ב-4.500 ואחריות לחצי שנה (מחוץ לתקציב)
או
IZZO VIVI MYWAY שהכל תקין כרגע אבל במצב לא משהו ב3,000 ללא אחריות
או
bricoletta fiorenzato - בת 8 שנים אך במצב מעולה שכמעט ולא עבדה לטענתו ב- 3,800 עם אחריות לחצי שנה

לאחר מכן הוא הציע גם אוסקר 2 חדשה ב-3,990 ומקבלים 5 קילו קפה מתנה והוסיף שלדעתו עדיף לקנות את האוסקר 2 החדשה על פני מכונת E61 משומשת בתקציב הזה, ושהיא מעולה.

בכל אופן כל ההצעות למעט האיזו שבמצב לא משהו חורגות מהתקציב שלי שהוא 4,000 למכונה + מטחנה
ומה אתם אומרים לגבי מה שאמר על האוסקר וה-E61?

אשמח לשמוע חוות דעת לגבי ההצעות, שוב תודה רבה

[איתמר123]

אני לא מכיר, הייתי מחכה.
מתישהו תצוץ מכונה, לבנתיים אתה יכול לקנות מרכך וגריינדר..

[matan125]

אז פרסמתי מודעה בלוח מכונות פה בפורום

ודיברתי עם אנדרי.

כרגע יש לו רק QM Aquila שעולה סביבות 4,700 שהיא לבדה כבר מעבר לתקציב שלי שהוא מקסימום 4,000 כולל מטחנה
ו- Grimac La Uno ב3,500 שלא התלהבתי ממה שקראתי עליה כ"כ

יש לציין שהמחירים למכונות באספרסימו לא כוללים מע"מ
ובניגוד למה שכתוב באתר, לאחר בירור נוסף עם אנדרי - כך ששוב בכל מקרה שלא יהיה זה מעל לתקציב.

אמרתי לו בכל מקרה לעדכן אותי כשיצוץ לו משהו בסגנון ה-Anita

האם ידוע לכם על עוד מקומות טובים לחפש בהם?

**************עדכון**************:
דיברתי עם אמיר מקופילאב
הוא הציע לי IZZO VIVI MYWAY אחרי שיפוץ כולל ב-4.500 ואחריות לחצי שנה (מחוץ לתקציב)
או
IZZO VIVI MYWAY שהכל תקין כרגע אבל במצב לא משהו ב3,000 ללא אחריות
או
bricoletta fiorenzato - בת 8 שנים אך במצב מעולה שכמעט ולא עבדה לטענתו ב- 3,800 עם אחריות לחצי שנה

לאחר מכן הוא הציע גם אוסקר 2 חדשה ב-3,990 ומקבלים 5 קילו קפה מתנה והוסיף שלדעתו עדיף לקנות את האוסקר 2 החדשה על פני מכונת E61 משומשת בתקציב הזה, ושהיא מעולה.

בכל אופן כל ההצעות למעט האיזו שבמצב לא משהו חורגות מהתקציב שלי שהוא 4,000 למכונה + מטחנה
ומה אתם אומרים לגבי מה שאמר על האוסקר וה-E61?

אשמח לשמוע חוות דעת לגבי ההצעות, שוב תודה רבה

...

· איתמר תקרא אם תוכל את העדכון שכתבתי לגבי קופילאב וההצעות של אמיר ועל הE61 שהציע והאוסקר 2, מה אתה חושב לגבי זה?

[איתמר123]

E61 טובה מהאוסקר..לאוסקר יש יכולות הקצפה טובה בגלל דוד גדול מול הרבה מכונות E61 HX, מעבר לזה E61 מתעלה בכל פרמטר.

לא הייתי נוגע במכונה במצב לא משהו.
לגבי האיזו והבריקולטה מחירים לא הכי זולים, אבל זה מחירי השוק..בפורום ניתן למצוא ביותר זול לפעמים אבל זה מצריך סבלנות.
אוסקר חדשה לא הייתי קונה כי אפשר לקנות בפחות E61 שמורה, ישנה יותר, אבל כשתמצא שמורה זה ישתלם.

נסה לפנות לחבר פורום rav4 אולי הוא לא מכר את האוסקר 2 שלו {לא מכיר אותו, רציתי פעם לקנות ממנו את המכונה ולהבנתי היא לא נמכרה עוד}
תוכל לקחת אותה לבדיקה במעבדה אם יש חשש..

הייתי מנסה את האוסקר 2 או ממתין למכונה שתכנס בתקציב.

[matan125]

תודה רבה איתמר, אחכה למכונות אחרות שיצוצו, ראיתי כבר יוניקה ואניטה שנמכרו ב3000 ומטה בלוח של הפורום לא מזמן, שזה בדיוק מה שאני צריך בצירוף מטחנה בסגנון ה-K3

שוב תודה על הסובלנות והעזרה

[matan125]

דיברתי היום עם בחור מאמיגו, הוא הציע לי - Rocket Milano Cellini שלקוח שם אצלו כדי שימכור לו כי הוא קנה מכונה חדשה.
לא מכיר את המכונה, על פניו נראה בסדר. הוא טוען שהמכונה במצב טוב אבל לא נותן אחריות ולא בדק אותה מבפנים.
המחיר 3,900 ו"יש איפה ללחוץ אם אתה רציני" הוא אומר

אשמח כמובן לחוות דעת על המכונה ועל אמיגו בכללי, וגם על המחיר (בעצם קונה אותה מאדם פרטי ללא שם תנאים, הם רק המטווחים)
האם לקחת לבדיקה (הוא לא מוכן לבדוק) ואם כן איפה וכמה עולה בערך? (סורי חדש בעניין המכונות הביתיות)

שוב תודה על העזרה הרבה !!!