רשימה - נתבים מומלצים לקושחות צד ג'

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
NegativeIQ פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

עשיתי קצת מחקר לגבי איזה נתב מומלץ לקנות למי שמתכוון להתקין עליו קושחת צד ג', ספציפית DD-WRT או LEDE, כי הן הקושחות היחידות שעדיין יש להן גרסאות חדשות (LEDE היא היורשת של OpenWRT, שדי מתה).

הנה האמ;לק -
קוד כל אם כסף זאת לא בעיה בשבילכם לכו על ה-LinkSys WRT3200ACM או לפחות WRT1900ACS. הם עם מפרטים מפלצתיים ועובדים עם כל דבר אבל יקרים בטירוף.
בהנחה שאתם לא רוצים להוציא מעל אלף שקלים על נתב, יש היום הרבה הבדל בתמיכה בין DD-WRT לבין LEDE, כאשר נראה שלפחות על הנייר LEDE נותנים תמיכה יותר טובה לנתבים חדשים, אם כי LEDE יכולים להוציא גרסה גם אם היא לא תומכת ב-100% בכל הפונקציונליות של הנתב, ככה שזה קצת מטה את הכף.
בכל אופן אם אתם רוצים להתקין LEDE לכו על ה-TP-Link Archer C7, נתמך כמעט לחלוטין וגם יש קובץ התקנה מיוחד לנתבים מהדגם הזה שנרכשו בישראל, ככה שלא צריך להתעסק עם פריצות. מה שכן, לא נתמך ב-DD-WRT בכלל.
אם אתם הולכים על DD-WRT זה משאיר אתכם עם נתבים די ישנים. למען האמת לא ראיתי שם נתב תומך 5GHz שנמכר בארץ חוץ מה-WDR4300 הישן - אם עדיין תצליחו להשיג אותו.
אם אתם מתעקשים על נתב משולב מודם DSL אז האפשרות היחידה שלכם היא ה-TP-Link TD-W9980 (/ גרסאות מסויימות של W8970, אבל זה סיכון) והתקנת הקושחה לא סימפטית בכלל (עלולה להצריך פתיחה פיסית של הנתב). מצד שני אחרי שעשיתם את זה אז אפשר לגרום לו לעבוד ב-Vectoring וגם אם אתם עם ה-W8970 (בגרסה נתמכת) אז אפשר להפוך אותו ל-VDSL. התמיכה היא רק LEDE. לא ידוע לי על מודמים כלשהם שתומכים ב-DD-WRT.


עכשיו קישור לרשימה המלאה, וקודם כל כמה דברים:
  • אספתי את הרשימה הזאת ממעבר על העמודים הראשונים של ZAP ובדקתי כל אחד מהם ע"י הצלבה של נתונים מכמה מקורות ברשת. כמובן שלא היה לי את כולם פיסית כדי לבדוק אז קחו הכל בעירבון מוגבל.
  • אם נתב מסויים לא מופיע שם זה לא אומר שהוא לא נתמך, זה אומר שלא בדקתי.
  • ההתמקדות היתה בעיקר בתמיכה ב-LEDE, אם תומך גם DD-WRT ציינתי בהערות. אם יש משהו שלא נתמך ציינתי גם בהערות.
  • ההגדרה של "נתמך" היא לפי ההגיון של כמה הנתב יהיה שימושי בהתחשב במה שעובד ומה שלא, לדוגמה מודם DSL שאפשר להתקין עליו LEDE אבל אז המודם עצמו לא עובד הוא די חסר תועלת (אלא אם כבר היה לכם אותו, עברתם תשתית ועכשיו אתם רוצים להשתמש בו רק בתור נתב). אם ה-WiFi של נתב מסויים לא עובד אז גם הוא לא נתמך, אבל לעומת זאת אם ה-WiFi במודם DSL לא נתמך (אבל המודם עצמו כן) אז עדיין זה יכול להיות שימושי.
  • התקנה קלה זה אומר שאפשר להתקין מעמוד "שדרוג קושחה" של הנתב. התקנה בינונית זה אומר התעסקות עם TFTP או ניצול פרצת אבטחה בקושחה הקיימת. התקנה קשה זה אומר לפתוח פיסית את הנתב ולחבר אליו כבלים.
  • מפרט - הגרסה האחרונה של LEDE דורשת כ-3.5MB, מה שאומר שנתב שיש בו 4MB זיכרון Flash (ויש לא מעט כאלה) ייסתם ע"י המערכת הבסיסית ולא יהיה באמת ניתן להתקין עליו שום דבר נוסף (אלא אם מוותרים על דברים מסויימים, כמו ממשק ה-Web). בנוסף סיכוי סביר שאחת הגרסאות הבאות כבר תעבור את סף ה-4MB ואז הוא לא ייתמך בכלל. כעיקרון DD-WRT הרבה יותר סובלנית בעניין הזה.
  • מפרט - אם יש 32MB RAM (או חס ושלום פחות) הנתב יכול להיחנק אם הוא בעומס כבד. לשימושים סבירים 32MB אמורים להספיק (פחות מזה - להתרחק), אבל אם רוצים להיות בטוחים אז עדיף 64MB ומעלה.
  • גרסאות - ללא מעט דגמים של נתבים יש "גרסאות חומרה" ולפעמים מדובר בחומרה שונה לחלוטין כאשר גרסה אחת נתמכת ואחרת ממש לא. לרוב מספר הגרסה יופיע על מדבקה על הקופסה ולכן ניתן לדעת את זה אם מגיעים לחנות, אבל לא בהזמנה באינטרנט.
  • נתבים שלא מופיעים ברשימה - אפשר לבדוק באתרים של LEDE, OpenWRT או Wikidevi. כלל האצבע הוא כזה: נתב מבוסס Quallcom Atheros לרוב יעבוד. נתב מבוסס Broadcom אולי יעבוד אבל ה-WiFi יעבוד ממש לאט אם בכלל. נתב מבוסס Realtek לא יעבוד בכלל (בגלל זה אין אף Edimax ברשימת הנתמכים). מודם DSL יכול לעבוד רק אם הוא מבוסס Lantiq.

להלן הרשימה המלאה:
https://1drv.ms/x/s!ApCO5OkaiqHAhIxKkaUEgh0zDj0GGQ

none77
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 604
הצטרף: ינואר 2012

שליחה

תודה רבה על היוזמה.
דיברו על זה שOpenWrt וLEDE יתאחדו.
הייתי מוסיף בגליון את OpenWrt עבור הנתבים הישנים.
יש לי 1043ND עם OpenWrt שעובד קשה ויציב מאוד.

צפיד
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2856
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: קריות

שליחה

יש לי linksys 7500 מה היתרון של עדכון קושחת צד 3?

DudeShemesh
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 917
הצטרף: מאי 2016

שליחה

גם ל Tomato יש גרסאות חדשות (קהילתיות, לא "רשמיות").

none77
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 604
הצטרף: ינואר 2012

שליחה

צפיד כתב:יש לי linksys 7500 מה היתרון של עדכון קושחת צד 3?
...
בחיפוש בopenwrt ddwrt lede
הנתב שלך לא נתמך.

בכללי קושחות צד ג' נותנות יותר אפשרויות שלא תמיד צריך אותם.
לפעמים גם דברים שליליים של בעיקר מהירות אלחוט איטית יותר, צריך לבדוק.
יכול להיות פחות ידידותי, לפחות OpenWrt.
אבל בעיקר יותר יציבות, מן הסתם זה לא תמיד צריך לבדוק לפי נתב וגירסא ספציפית.
לדוגמא הייתי עם ה1043 אחרי שהוא שכב כמה זמן ללא שימוש.
אחרי יום הבנתי שהוא לא מתאים לי, נחנק בטורנטים, איטיות וכן', הנתב הזה ידוע בחוסר עקביות בביצועים, מה שנקרא משתגע.
אחרי התקנה של openwrt הוא יציב מאוד כבר שנתיים.
בקיצור אם זה לא תחביב שלך והנתב מתפקד טוב אל תתקין.

NegativeIQ פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

none77 כתב:תודה רבה על היוזמה.
דיברו על זה שOpenWrt וLEDE יתאחדו.
הייתי מוסיף בגליון את OpenWrt עבור הנתבים הישנים.
יש לי 1043ND עם OpenWrt שעובד קשה ויציב מאוד.
...
הרשימה הזאת מיועדת בעיקר למי שמחפש לקנות נתב חדש. אתה לא רוצה לקנות עכשיו משהו שהקושחה האחרונה שאתה יכול להתקין עליו היא מ-2010.
כעיקרון תוכל להתקין OpenWrt ישן על רוב (אם כי לא כל) הנתבים שרשמתי עליהם שהם לא נתמכים בגלל מפרט (4/32), אבל אז אתה לוקח בחשבון שאתה נשאר על גרסאות תוכנה ישנות מאוד ובטח בחלק מהן גם יש פרצות אבטחה. אתה יכול לעשות את השיקול אם יש לך נתב ישן שאתה שוקל מה לעשות איתו אבל לא נראה לי שתרצה לקנות נתב חדש כזה.
DudeShemesh כתב:גם ל Tomato יש גרסאות חדשות (קהילתיות, לא "רשמיות").
...
בעקבות ההערה שלך הסתכלתי על כל ה-fork-ים של Tomato שהצלחתי למצוא, ולפחות ממה שאני רואה הן כולן עדכונים קוסמטיים ל-Tomato, לממשק ה-Web לדוגמה או רכיבי תוכנה קטנים. לא מצאתי משהו שמעדכן את הנתב ל-Kernel מודרני לדוגמה, וגם לא ראיתי אף fork שמוסיף תמיכה בנתבים שלא נתמכו ע"י Tomato המקורי. במילים אחרות הקושחה הזאת פחות רלוונטית לרשימה שלי כי אין אף נתב שנמכר היום בארץ שתומך בה.
צפיד כתב:יש לי linksys 7500 מה היתרון של עדכון קושחת צד 3?
...
אני אתייחס כאן גם להערות של @none77 -
קודם לגבי ה-EA7500 - כמו בכמה מקרים נוספים (התייחסתי לזה בהודעה המקורית שלי) לנתב הזה יש שתי גרסאות, שחוץ מהצורה של הקופסה אין ביניהן שום קשר. גרסה 1 מבוססת שבבים של Atheros וגרסה 2 מבוססת שבבים של MediaTek (לרוב יהיה רשום על איזו מדבקה מאחורי הנתב באיזו גרסה מדובר). כרגע שתיהן לא נתמכות אבל יש פוטנציאל שייתמכו בעתיד, ואם וכאשר זה יקרה אז הנתב ייכנס לרשימת המומלצים מאוד כי יש לו מפרט מעולה (128MB Flash / 256MB RAM), אם כי הוא קצת יקר.
בינתיים ה-SoC של שתי הגרסאות נתמך ולכן כעיקרון אפשר לשים עליו גרסה נסיונית של LEDE לבדיקות (זה יצריך פתיחה של הקופסה). לפי מה שרשום כנראה שהנתב יצליח לאתחל אבל ה-WiFi לא יעבוד.
אם מישהו מרגיש הרפתקן אז גרסה 1 היא מסוג ipq806x וגרסה 2 היא מסוג mt7621.

לגבי מה היתרון - זה כבר משהו שדיברנו עליו המון (מוזמן לחפור בפורום). בגדול שני דברים - להוסיף פיצ'רים שבד"כ לא תמצא בנתב ביתי (לדוגמה VPN או QoS) ובמקרים מסויימים יציבות - none77 נתן דוגמה מצויינת עם ה-TP-Link TL-WR1043ND v1, שהיה בזמנו נתב מעולה מבחינה חומרתית (כמעט לא היה אז נתבים עם Flash מעל 4MB) אבל הקושחה המקורית שלו היתה מזעזעת, ולא היה נראה של-TP-Link היה דחוף לתקן את כל הבאגים. המון אנשים התלוננו על ניתוקים, קריסות וכו'. לעומת זה OpenWrt נתן תמיכה מושלמת בנתב הזה ומכיוון שהוא כל הזמן מתוחזק, ברגע שהתקנת את הקושחה הזאת על הנתב הוא הפך לסוס עבודה - בגלל זה המלצנו לכולם להתקין את זה).
אגב תחזוקה - הגרסה האחרונה של LEDE עדיין זמינה להתקנה על הנתב הזה, אפילו שלא מייצרים אותו כבר שנים והקושחה המקורית האחרונה שלו היא מ-2014, כלומר תוכל להשאיר את הנתב שלך מעודכן ועם עדכוני אבטחה אחרונים הרבה אחרי שהיצרן מפסיק לתמוך בו (הערה: ה-v1 ספציפית היום לא מומלץ בגלל RAM נמוך לסטנדרטים של היום, אבל הוא עדיין יעבוד סביר). מהצד שהני כמו שאמרו לא כל הנתבים נתמכים באופן מלא, לרוב בגלל מחסור בדרייברים לחלק מהחומרה שלהם. בעמודי החומרה של LEDE רשום לכל נתב מה נתמך ומה לא.
בגדול תשקול להתקין LEDE אם ענית כן לפחות לאחת מהשאלות הבאות:
א. האם חיפשת פיצ'ר מסויים בנתב והבנת שהוא לא קיים בנתב ביתי?
ב. האם הנתב שלך סובל מקריסות, ניתוקים, איטיות ושו"ת גם אחרי עדכון לקושחה המקורית האחרונה?
ג. האם הופיעה פרצת אבטחה מהותית שמשפיעה על הנתב שלך שהיצרן לא טרח לתקן?

DudeShemesh
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 917
הצטרף: מאי 2016

שליחה

NegativeIQ כתב:בעקבות ההערה שלך הסתכלתי על כל ה-fork-ים של Tomato שהצלחתי למצוא, ולפחות ממה שאני רואה הן כולן עדכונים קוסמטיים ל-Tomato, לממשק ה-Web לדוגמה או רכיבי תוכנה קטנים. לא מצאתי משהו שמעדכן את הנתב ל-Kernel מודרני לדוגמה, וגם לא ראיתי אף fork שמוסיף תמיכה בנתבים שלא נתמכו ע"י Tomato המקורי. במילים אחרות הקושחה הזאת פחות רלוונטית לרשימה שלי כי אין אף נתב שנמכר היום בארץ שתומך בה.
...
לא יודע לגבי אילו נתבים נמכרים, אבל תעיף מבט ב Shibby Tomato. יש שם המון פיצ'רים משמעותיים, לא רק קוסמטים.

NegativeIQ פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

DudeShemesh כתב:
...
...
לא יודע לגבי אילו נתבים נמכרים, אבל תעיף מבט ב Shibby Tomato. יש שם המון פיצ'רים משמעותיים, לא רק קוסמטים.
...
אכן הגרסה הזאת יותר מתוחזקת מ-fork-ים אחרים של tomato אבל עדיין אין שינויי kernel בשנים האחרונות ולא ראיתי תמיכה בנתבים חדשים. יש אנשים שזה יתאים להם, אבל לא הייתי קונה נתב שרק הקושחה הזאת רצה עליו.

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”