שאלת חזרתיות באספרסו

פורום תערובות קפה וקליה ביתית, איפה לקנות, איך להכין ואיך לקלות
michaelfima פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 86
הצטרף: פברואר 2017
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #1 

רוב שלומות חברים,

יש לי שאלה לגבי חזרתיות בהכנת אספרסו. שמתי לב שאני מכין 3 כוסות אספרסו בזה אחר זה החזרתיות אינה זהה!
אסביר: הרוב המקרה חוזר בצורה מוקצנת יותר כאשר אני מכין אספרסו בתחילת יום. אני מדליק את המכונה כחצי שעה לפחות (רוקט אפרטמנטו) טוחן קפה ברמת טחינה זהה (צ׳יאדו) 13 גרם קפה (מדוד עפ״י משקל), שימוש בקפה טרי מגלעד, מטמפר בלחץ שווה (טמפר אספרו) וזמן חליטה זהה לשלושת הכוסות של 20 שניות.
כוס ראשונה = 26 גרם קפה חלוט
כוס שניה = 18 גרם כפה חלוט
כוס שלישית = 21 גרם קפה חלוט

הבהרה-מרגע החליטה הראשונה לשניה לשלישית אני טוחן,שוקל,מטמפר ולמכונה. מה שמשאיר זמן להתחממות חוזרת של המכונה. מיותר לציין כי כל כוס הטעם משתנה.

תקין/לא תקין?
נערך לאחרונה על ידי michaelfima ב 08/11/2017 9:26, נערך 2 פעמים בסך הכל.

ozeltzex
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1648
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 402 פעמים

שליחה #2 

כניראה בראשונה אתה מקבל קפה ישן מהמטחנה, בגלל זה יוצאים יותר מים.

michaelfima פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 86
הצטרף: פברואר 2017
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #3 

אם כך למה בכוס השלישית החליטה יוצאת יותר מהשניה?

NEGRO
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה
תגובות: 1098
הצטרף: אפריל 2010
מיקום: אלישיב
נתן תודות: 95 פעמים
קיבל תודות: 252 פעמים

שליחה #4 

אתה משתמש בנייקד? מזהה אם יש פריצות בעוגיה?
גלעד שמחי
מומחה לקליית קפה

http://negro.co.il/

michaelfima פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 86
הצטרף: פברואר 2017
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #5 

לא משתמש בנייקד, אך החזרתיות המדוברת חוזרת על עצמה, לדעתי זה מראה שאין פריצה בעוגייה.
נערך לאחרונה על ידי michaelfima ב 16/10/2017 11:09, נערך פעם 1 בסך הכל.

michaelfima פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 86
הצטרף: פברואר 2017
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #6 

נמצא ״האקדח המעשן״! טמפרטורת הפולים.
שמירת הפולים אצלי היא במיכל אחסון מסוג ״אייר סקייפ״ ושמירתו במקרר בטמפרטורה של 7 מעלות.
הראשונים בטחינה יוצאים 9 מעלות, הטחינה השניה יוצא 12 מעלות, הטחינה השלישית 16 מעלות בטמפרטורת החדר.

סיבוב טחינה נוסף בוצע כאשר הפולים ״נחו״ בחוץ כ5 דקות לפני הטחינה והגיעו לטמפרטורה של 16 מעלות. החזרתיות הייתה די דומה.

נשאלת שאלה נוספת - כיצד מומלץ לשמור על הפולים?
במקרר, להוציא למספר דקות.
מחוץ למקרר בארון/מקום חשוך וקריר.

NEGRO
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה
תגובות: 1098
הצטרף: אפריל 2010
מיקום: אלישיב
נתן תודות: 95 פעמים
קיבל תודות: 252 פעמים

שליחה #7 

אין קורולציה בין טמפ הפולים בניסוי שלך לבין התוצאות.
אני מאחסן במקרר
גלעד שמחי
מומחה לקליית קפה

http://negro.co.il/

ozeltzex
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1648
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 402 פעמים

שליחה #8 

@michaelfima
·

השינוי היחיד בפולים, הוא שמהרגע שהם יצאו מהקרר והאריזה/מיכל נפתחים, הם מתחילים לקבל לחות (התעבות).
יכול להיות שיש הבדל מינורי בטחינה של פולים מזיעים ליבשים, אבל לא ברמה שתרגיש הבדל משמעותי.

אני אישית שומר במקרר בתוך שקית עם נשם וקליפס פלסטיק לסגירה.
אם הקפה נקלה ממש עכשיו והימים לא חמים, אנ משאיר את השקית סתם על השיש או בארון. זה גם עוזר לו קצת להתייצב וגם אין את ההתעבות שציינתי.

במקרר אני מאחסן ברב השנה (כי פאקינג חם בארץ הזאת), או אם השקית היתה בחוץ מיד לאחר קליה, הקפה התייצב ואני רוצה לשמר את הקפה המצב הזה (המקרר כמעט עוצר לגמרי הזדקנות של הקפה כשמדברים על תקופה סבירה).

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #9 

מה שכנראה משפיעה פה זאת הטמפרטורה אבל של החליטה. לא הסברת איך אתה עושה קולינג פלאש ולא כל מכונה יכולה לעשות פלאש אנד גו ברצף. יש מכונות שמעדיפות פלאש, שמן להתחמם (שבו אתה טוחן וכו) ואז חליטה.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

michaelfima פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 86
הצטרף: פברואר 2017
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #10 

בין חליטה לחליטה אני מוריד מים בערך 3-5 שניות. שם את הידית עם הקפה ללא perfusion

ozeltzex
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1648
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 402 פעמים

שליחה #11 

3-5 שניות זו ירייה באפילה. פעם אתה חולט חם מדי, פעם קר מדי ופעם אתה בטעות פוגע בול.

michaelfima פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 86
הצטרף: פברואר 2017
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #12 

חוזר עם תוצאות בדיקה. כל הפרמטרים נשארו זהים עפ״י השרשור הראשון. בוצע בדיקת טמפרטורה בעזרת אקדח מד חום ליציאת המים בראש E61
חליטה ראשונה-טמפ' 92 מ״צ
חליטה שניה - 87 מ״צ
חליטה שלישית - 88.5 מ״צ

Mimi111
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #13 

ozeltzex כתב:3-5 שניות זו ירייה באפילה. פעם אתה חולט חם מדי, פעם קר מדי ופעם אתה בטעות פוגע בול.
...
·אתה מפתיע אותי למרות שיש הגיון בדבריך. אז איך אתה מציע לבצע קולינג בצורה פראקטית בלי להשתמש ביותר מדי אקססוריז ואקדחי מדידה?

ozeltzex
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1648
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 402 פעמים

שליחה #14 

@Mimi111
·

האביזר היחיד שעזר לי זה מד טמפ' לראש.

http://mimesis-jaehyun.tistory.com/186

https://www.htcafe.co.il/vp2524588#2524588

michaelfima פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 86
הצטרף: פברואר 2017
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #15 

המון תודות על העזרה, הזמנתי עכשיו ממתין שיגיע.

michaelfima פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 86
הצטרף: פברואר 2017
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #16 

@ozeltzex
@דבוטאנט
@NEGRO
@ozeltzex
חברים יקרים, תודה רבה על כל העזרה והעצות המועילות. מד החום הגיע והותקן.
לסיכום: עם הכנת הקפה הראשון מיד הבנתי את הבעיה, הטמפרטורה גבוהה מדי כ 101 מעלות לאחר 45 דקות חימום מקדים. הורדת מים 20 שניות והמתנה של 2 דקות, בזמן זה אני טוחן, מטמפר, שוקל ו...מד הטמפרטורה מורה 94 - 93 מעלות.
כוס ראשונה הקפה - מדהים
כוס שניה, אני חוזר על אותן הפעולות והטמפרטורה עומדת על 94 מעלות
כוס השלישי הטמפרטורה יורדת ל 92 והקפה יצא מדהים!

המון תודות חברים :4u:

שלב התחממות
[imgbig]https://lh3.googleusercontent.com/jZU_Z ... 29-h918-no[/imgbig]

13 גרם - 22 שניות חליטה = 18 גרם קפה
[imgbig]https://lh3.googleusercontent.com/BsSxC ... 92-h918-no[/imgbig]

13 גרם - 22 שניות חליטה = 19 גרם קפה
[imgbig]https://lh3.googleusercontent.com/e6dG9 ... 32-h918-no[/imgbig]

ozeltzex
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1648
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 402 פעמים

שליחה #17 

@michaelfima
·

שמח לשמוע!

Mimi111
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #18 

יש לי R58 והיא מגיעה עם קונטרולר ששולט על טמפרטורת הדוד. האם זה יכול להוות אינדיקציה מספקת או שאין קשר לטפרטורה של הראש?

chomergir
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 344
הצטרף: ספטמבר 2016
נתן תודות: 46 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

שליחה #19 

@Mimi111
·
בגדול, אין קשר. אתה מדבר, אם הבנתי את כוונתך, על PID:
http://knowyourgrinder.com/pid-controll ... o-machine/

יש קומבינות שמתאמות בין טמפ' הדוד לטמפ' הראש - לא ראיתי משהו מסחרי כזה (אשמח אם יתקנו אותי).

ל-R58 ראש E61, כפי שאתה בוודאי יודע, ואותו מד חום שמיכאל קנה יכול להתאים לך.

Mimi111
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #20 

יש שלט שמתחבר למכונה עם כבל ובאמצעותו ניתן לכוון באופן דיגיטאלי את טמפרטורת הדוד.

שלח תגובה

חזור אל “תערובות קפה וקלייה ביתית”