כיצד להתקין שליטה על תאורה עם מתג חלופי

[Spook]

מתכונן לרכוש ולהתקין zwave בבית עם ממסרים מאחורי המתג.
מה עושים לגבי תאורה שלה יש שני מתגי שליטה?
למשל חדר שינה שאפשר להדליק ולכבות את האור מהמתג ליד הדלת וגם עוד מתג ליד המיטה.

[slarti]

@Spook
·
יש לך כמה פתרונות, תלוי בחיווט שלך.

בגדול - חיווט חלופי נראה ככה (פאזה קבועה נכנסת בצד אחד, שני חוטים למתג החלופי בצד השני, ואז בצד השני היציאה למנורה)

[img2=267x200]http://sfilev1.f-static.com/image/users ... 415332.gif[/img2]

הרעיון הוא שאם שני המתגים מחוברים לאותו חוט - יש לך זרם מהפאזה הקבועה למנורה. אם אחד מהם זז לחוט אחר זה מתנתק, ואז ברגע שתמתג כל אחד מהם הם יהיו שוב על אותו חוט.

יש כמה דרכים להתמודד עם זה בהקשר של מודולי מיתוג:

• הפתרון הפשוט, אם אתה רוצה להשאר עם המתגים הקיימים (ולא להחליף ללחצנים), ויש לך פאזה קבועה במתג השני (זה לאו דווקא קיים) - הוא פשוט לחבר את המודול בנקודה השניה, ולהכניס את החוט שיוצא מהמפסק בנקודה השניה ל-S1, ולהוציא ממנו למנורה. באופן הזה החיווט והלוגיקה של המפסק החילופי נשארת, רק שעכשיו הקו הממותג הולך ל-S1 במקום למנורה ישר. הבעיה - זה דורש פאזה קבועה בצד השני. יש לי פה בבית, למשל, מפסק אחד (!) כזה, שאין לו פאזה קבועה, ואז זה לא עובד.
• אם אין לך פאזה קבועה, אופציה אחת זה להשחיל עוד חוט מצד א' לצד ב' שיהיה פאזה קבועה. ואז לחזור לפתרון למעלה.
• אם לא בא לך להשחיל חוט, אתה יכול לנצל את שני החוטים שכבר מושחלים, אבל אז תצטרך להחליף את המפסקים בלחצנים ולהעביר את המודול למול לחצנים. במצב הזה - אתה לוקח את אחד החוטים ומחווט אותו כפאזה קבועה לאורך כל המסלול (גם בצד א' וגם בצד ב'). אתה מחבר את הפאזה הקבועה לשלושה מקומות: ללחצן בצד א', ללחצן בצד ב', ולמודול בצד ב'. ואז את החוט השני אתה מחבר מהיציאה של הלחצן בצד א', ל-S1 במודול. וגם בצד ב' - אתה מחבר את היציאה של הלחצן, ל-S1. ככה כל פעם שלוחצים על הלחצן באחד הצדדים - מגיע אות למודול והוא מקבל פקודה. נ.ב. אם אתה כבר מחליף ללחצנים - ואתה לא צריך מתג כפול - שווה לחשוב על דימר
• עוד אופציה - רלוונטית בעיקר אם יש לך במילא עוד מתגים אחרים בכל קופסה - אם יש לך S2 ספייר לא בשימוש על מודול בקופסה באחד הצדדים, אתה יכול להתקין את המודול בצד השני (אפילו אם זה הרחוק, תשתמש באחד החוטים שעוברים בשביל להגיע על המנורה), ולעשות ZWAVE ASSOCIATIONץ

[Spook]

תודה על ההסבר המפורט.
תוכל להסביר יותר על מה זה ZWAVE ASSOCIATION? האם זה אפשרות שזמינה גם ב-samsung smartthings בו אני משתמש?

[slarti]

תודה על ההסבר המפורט.
תוכל להסביר יותר על מה זה ZWAVE ASSOCIATION? האם זה אפשרות שזמינה גם ב-samsung smartthings בו אני משתמש?

...

·
אתחיל מגילוי נאות - בינתיים על ZWAVE ASSOCIATION רק קראתי וטרם יישמתי (זה אמור לקרות בימים הקרובים).

בכל מקרה - ZWAVE ASSOCIATION זה פיצ'ר של ZWAVE שמאפשר לך "לחבר" לוגית מתגים שונים מעל האוויר. אם הבנתי נכון - ברגע שיש ASSOCIATION הוא עובד ברמת המודולים - ואפילו אם הבקר למטה הוא אמור לעבוד (אבל כמובן שצריך את הבקר בשביל להגדיר).

ספציפית במודולים של פיבארו (זה למדתי בימים האחרונים) בכל המודולי מתג שלהם - יש S1 ו-S2, גם אם זה מודול עם OUTPUT יחיד (כמו דימר או ריליי 1), והם מאפשרים, בכל מקרה, לעשות ASSOCIATION של S1 ו-S2 לכל מתג אחר שלהם. מה שעוד נחמד בפיבארו (שוב, לפי התיעוד וההסברים של מרטין מוסטרנט), שלא משנה מה סוג ה-OUTPUT - כלומר - אתה יכול לקחת S2 של מפסק כפול שאתה לא משתמש בחיבור השני שלו, ולעשות לו ASSOCIATION עם דימר (צריך להגדיר את זה) ולחבר אליו לחצן, ואז הוא יתנהגו כמו דימר (לחיצה ארוכה וכו').

אצלי, למשל, יש לי מנורות שאני מתקין להן מודול RGBW בתקרה, אחרי השנאי, ואין לי כמובן איך לשלוט בו ישירות, אבל אני מתכנן להתקין בקיר, במיקום של המתג, מודול ריליי 2, שבמקום למתג פיזית את החשמל למנורה, הוא פשוט יהיה ב-ASSOCIATION למודול RGBW, בעוד שהחשמל למנורה עצמה יהיה מחובר קבוע.

[Spook]

תודה על ההסבר. רק משהו שלא ברור לי.
s1 ו s2 זה ממסרים לחיבור חלופי?
כלומר, אם רוצים חלופי אז מוסיפים את ה s2?
וזה מתג ספציפי למטרה הזאת?

[slarti]

@Spook
·
לא....
S1 ו-S2 זה הכניסות למתגים.
- במתג כפול - S1 ממתג את Q1 ו-S2 ממתג את Q1 (בברירת מחדל, אבל כאמור אפשר לשנות)
- בדימר, S1 זה המיתוג הרגיל. אם אתה רוצה דימר עם לחצן דו כיווני - אפשר להגדיר ש-S1 עושה דים למעלה ו-S2 דים למטה.
- במתג יחיד, S1 ממתג את Q1 ו-S2 לא עושה כלום.

אם תחשוב על זה רק בצורה מופשטת - מודול של פיבארו (או קובינו וכו') מורכב בעצם משלושה חלקים לוגיים:

- "מוח" - שזה החלק שאחראי על ניהול המתג, תקשורת עם בקר הZWAVE וכו'. המוח מקבל פאזה ואפס קבועים. אם חיברת פאזה ואפס קבועים תוכל לראות את המודול שלך בבקר, גם בלי שתחבר אליו שום דבר אחר, פשוט לא יעזור לך הרבה

- "מתג" - שזה Q1/Q2 או היצירה לדימר - שהוא מקבל פאזה קבועה, ומוציאה פאזה חוזרת בהתאם לסטטוס המתג. המתג מקבל הוראות מה"מוח" - תדליק, תכבה (או תדמר במיקרה של דימר). - כלומר המוח אומר לו - קיבלתי פקודה להדליק את האור או לכבות אותו. הפקודה הזאת יכולה להגיע מהבקר, או שהיא יכולה להגיע מ-ASSOCIATION או שהיא יכולה להגיע ממתג הפיזי שמחובר אליו (סעיף הבא)

- "חיישן מתג" - החיישן מתג (S1 ו-S2) זה בעצם רכיב שהתפקיד שלו זה לספק עוד "ממשק" לניהול המוח. אתה יכול לתת למוח פקודה להדליק/לכבות מהבקר, או לתת את הפקודה הזאת ממתג פיזי בקיר. המתג הפיזי בקיר הרי מתחבר ל-S1 או S2 - והוא לא באמת *ממתג* כלום - הוא בסה"כ נותן אות חשמלי למודול.


אם למשל, אתה לא רוצה לשלוטממתג פיזי, אתה יכול לחבר מודול כזה רק על L ו-N, ויציאה ב-Q1 וזה יעבוד יופי מהבקר, רק לא יישלט משום מתג בקיר.

כשאתה לוקח כזה מודול בברירת מחדל, לפקודה של אות חשמלי שנכנסת ב-S1 ו-S2 יש התנהגות ברירה מחדל. במתג כפול, S1 ממתג את Q1, ו-S2 ממתג את Q2, וכו' - כפי שכתבתי למעלה. אבל אתה יכול לשנות את ההתנהגות הזאת, ובפועל, אתה יכול לנצל את הרשת בשביל ש-S2 של מודול A, יתן בעצם פקודה למתג לוגי של מוח במודול B. *זה* האסוסיישן.

[URIJJ]

פתרון למחליף תלוי בסוג החברה.
תוכל למצוא מיידע נוסף ב SmartHome4U

[דומיקון]

אם אתה בבית שכבר נסללו בו החוטים - ייתכן שיהיה לא פשוט לבצע.
במקרה של מתג מחליף - מודול נסתר של כל חברה יוכל לתת לך פתרון מעולה אם יחובר בנקודה הנמצאת לאחר החיווט של המתגים, לצורך העניין - בצד ימין של התרשים בראש השרשור מייד לפני הנורה.

הנקודה הפיזית בה הכי קל למקם את המודול הוא בתקרה בדיוק מעל הנורה, וזה במקרה בו החוט הכחול (0) מושחל ועובר בנקודה זו (סביר עד ודאי).

במקרה זה תוכל לפרק את בסיס הנורה, לחבר את המודול לפי:
1. חוט חום - פאזה
2. חוט כחול - 0
3. S1 - החוט החום המגיע לנורה אחרי המתגים המחליפים
4. NO1 - יציאה לנורה.

במקרה הטוב - 5 דקות עבודה, במקרה שאין חוטים נכונים בנקודה - צריך לבדוק עם חשמלאי.

תבדוק \ תנסה - דווח לנו, ונשמח להמשיך לעזור עד למציאת הפתרון המיוחל