DVD בעל יציאת HDMI

style007 · שליחה #1 05/04/2007 17:09

שלום רב, אני לפני קניית DVD, עד עכשיו שירת אותי PIONEER DV-535K
שכנראה בדרך לעולמו, התמונה קופצת.
חשבתי על DVD וראיתי כמה שיכולים לנגן HD ובעלי יציאת HDMI.
סרטים שנניח אני יוריד בגודל 10-15 ג'יגה X264, יהיה אפשר לחלק אותם לכמה דיסקים ולראות?
יש DVD בעל יציאת HDMI מומלץ בתקציב של כ 700-800 שקל (ראיתי פיוניר).

שליחה #2 05/04/2007 17:23

לא.
אף נגן DVD או סטרימר היום לא מנגן X264.

יציאת HDMI לנגני DVD לא אומרת שהם יכולים לנגן חומר HD אלא שהם יכולים להתחבר בצורה הזו למסך והרבה פעמים לעשות UPSCALING לחומר שמנוגן מה-DVD.

אחד הנגנים שמתאימים לדרישות שלך (מלבד היכולת לנגן חומר HD כמו שאמרתי) הוא הפיונייר 490.

style007 · שליחה #3 05/04/2007 18:23

אז מה הרעיון בלהוסיף יציאה HDMI לDVD?
האפשרות היחידה לראות HD היא מהמחשב ומנגן מיוחד שעולה הרבה (או PS3)
אני לא מבין אז למה הוסיפו את היציאה הזו.

fighterblast · שליחה #4 05/04/2007 19:58

האם הוא לא יוכל לנגן DIVX HD? אני כמעט בטוח שכן. כתוב שיש היציאה תומכת בעד
1080, ואין זכר לUP SCA

שליחה #5 05/04/2007 20:25

style007

מה הבעיה עם התשובה של מרטין? הוא ענה לך בדיוק.
היציאה הזו בעצם מאפשרת לנגן ה- DVD לעשות upscaling, למשל מסרטי DVD ולהמיר רזולוציה של 480i ל- 720 ובכך להוסיף פרטים לתמונה.

מרטין,
תתחדש על התמונה.

Giliboy

style007 · שליחה #6 06/04/2007 9:21

להוסיף פרטים לתמונה? איך?
אם במקור יש X נקודות אז נניח ותרצה גודל של 2X אתה תצטרך לעשות כל מני חישובים בשביל להוסיף אותם, אבל להוסיף פרטים לתמונה אני לא מבין איך
זה לא אפשרי!

שליחה #7 06/04/2007 9:34

זה מאוד אפשרי ועובדה שקיים.

1. הדרך הפשוטה ביותר היא פשוט הכפלה של הפיקסלים.
2. הדרך הבאה יכולה להיות למשל לעשות ממוצע של שני פיקסלים ולתקוע את התוצאה בינהם.
3. הדרכים הבאות כבר מתבססות על אלגוריתמים יותר מסובכים אשר מסתכלים על הסביבה היותר גדולה של הפיקסלים ועפ"יהם מוסיפים את המידע.

בסאונד גם זה קיים (UPSAMPLING) ושם זה אפילו יותר מתוחכם כי זה נעשה ע"ס עקרונות בדיבור/שירה/מוסיקה.
אגב, אם יש לך מכשיר סלולרי, זה בדיוק מה שהוא עושה כל הזמן....

Lior_M · שליחה #8 06/04/2007 9:52

MartinHSabag כתב:זה מאוד אפשרי ועובדה שקיים.

1. הדרך הפשוטה ביותר היא פשוט הכפלה של הפיקסלים.
2. הדרך הבאה יכולה להיות למשל לעשות ממוצע של שני פיקסלים ולתקוע את התוצאה בינהם.
3. הדרכים הבאות כבר מתבססות על אלגוריתמים יותר מסובכים אשר מסתכלים על הסביבה היותר גדולה של הפיקסלים ועפ"יהם מוסיפים את המידע.

בסאונד גם זה קיים (UPSAMPLING) ושם זה אפילו יותר מתוחכם כי זה נעשה ע"ס עקרונות בדיבור/שירה/מוסיקה.
אגב, אם יש לך מכשיר סלולרי, זה בדיוק מה שהוא עושה כל הזמן....
...

מרטין,
בהמשך לתשובה שלך, הרי אם מחברים יציאה אנאלוגית ( נניח קומפוננט ) ברזולוציה של 480P למקרן 720P או לטלביזיה 720P הרי גם אז מתבצע תהליך של Upscale.

יש איזה הסבר משכנע למה כדאי לעשות את זה ב DVD ולא בטלביזיה או במקרן ?

אני לא מדבר עם מצב בו עדיף לעשות upscale ב DVD מסוג X על פני מקרן מסוג Y.
השאלה מתיחסת להיבט התיאורטי. למה כדאי ב DVD ולא בציוד הקצה שבדרך כלל יקר יותר ומושקע יותר.

ליאור

דודיפלצת · שליחה #9 06/04/2007 10:36

לפי תשובות אחרות של חברי הפורום שקראתי בעבר - בטלויזיות עצמן בד"כ לא משקיעים במעבד התמונה כדי שהטלויזיה תהיה זולה...
ו-DVD שעושה upscale טוב בד"כ יקר כמו ה-DENON שעשו עליו סקירה כאן.

Lior_M · שליחה #10 06/04/2007 10:52

דודיפלצת כתב:לפי תשובות אחרות של חברי הפורום שקראתי בעבר - בטלויזיות עצמן בד"כ לא משקיעים במעבד התמונה כדי שהטלויזיה תהיה זולה...
ו-DVD שעושה upscale טוב בד"כ יקר כמו ה-DENON שעשו עליו סקירה כאן.
...

אוקי,
אז בוא ונשאר בתחום המוצרים הזולים ( מתחת ל 1000 שקלים )
למה להוציא עוד 400 שקלים על DVD שעושה UPSCALE ( נגיד הפיוניר 493 ) שכנראה לא עושה את זה טוב יותר מטלביזיה ממוצעת ..

ליאור

kfirkb · שליחה #11 06/04/2007 15:52

תגידו, ומה קורה כאשר המצב הוא הפוך?
לדוגמא, כאשר משדרים למסך בעל רזולוצייה של 1024X768 סרט HD ברזולוציה
גבוהה יותר, המסך עושה ההפך מ UPSCALE איך נקראת הפעולה? DOWNSCALE ?

במקרה כזה המסך בוחר לותר על מידע ולא להוסיף אותו.

איך הוא בוחר על איזה מידע לותר?

האם זה פוגע באיכות הכללית של הסרט או רק ברזולוציה?

bitton71 · שליחה #12 06/04/2007 18:01

style007 כתב:אז מה הרעיון בלהוסיף יציאה HDMI לDVD?
האפשרות היחידה לראות HD היא מהמחשב ומנגן מיוחד שעולה הרבה (או PS3)
אני לא מבין אז למה הוסיפו את היציאה הזו.
...

אל תשכח (מלבד מה שסיפרו לך עד עכשיו) ש HDMI מעביר גם אודיו .

style007 · שליחה #13 06/04/2007 18:37

זה המחשבה שעלתה לי בקשר לזה שהוא מעביר גם אודיו.
אוקיי הוא מעלה את הרזולוציה, אבל אם התמונה ברזולוציה נמוכה, כל השיפורים האלה לא יעזרו.
מישהו כאן ציין שזה מוסיף פרטים לתמונה, התגובה שלי הייתה שאי אפשר לעשות את זה.

olie · שליחה #14 06/04/2007 23:15

המטרה היא לא ממש "לשפר" את התמונה, אלא לפגוע כמה שפחות. חומר 480P הכי טוב להציג במסך 480P. ברגע ש "אין ברירה" והמסך הוא מסך HD המטרה זה לעשות UPSCALE בצורה שתהרוס הכי פחות את איכות התמונה המקורית. יש שאומרים שגם DVD PAL בעל 576 שורות עדיף על מסך 480P.
עם זאת, יש כל מיני אלגוריתמים שמאפשרים לך לשחק עם התמונה ולתת אשליה שהיא נראית יותר טוב, וברזולוציה גבוהה יש לך יותר מקום לשחק עם זה. לא כולם אוהבים את זה, כי אמנם זה נראה ממש טוב, אבל זה מתרחק מהתמונה המקורית ולפעמים מאבד מהפרטים הקטנים שהיו במקור כדי לתת תמונה יותר נעימה וחדה.

שליחה #15 07/04/2007 8:47

אין חוקים. צריך לבדוק כל שילוב לגופו ולראות מי עושה את פעולת ה-UPSCALE או DOWNSCALE טוב יותר.

DVD בעל יציאת HDMI

בקשר ל490