שרשור תגובות: סרט לסופשבוע - פוקסטרוט (Foxtrot)

ItamarNimrod · שליחה 28/09/2017 14:45

למאמר: סרט לסופשבוע - פוקסטרוט (Foxtrot)

תמונה

"פוקסטרוט" הוא סרט לא קל לצפיה, אבל מעורר מחשבה וקשה מאוד להישאר אדישים כלפיו. מומלץ לשים את הפוליטיקה בצד וללכת לראות אותו.

Kotipelto · שליחה 29/09/2017 15:02

בגדי המלך החדשים, גרסת 2017. כולם "נאורים", "ליברלים" ו"אינטלקטואלים", אבל בפועל אין לאיש האומץ לומר מה הוא חושב באמת.
בשורה אחת - זהו סרט פלצני המתובל באנטישמיות.

הסרט ממש כבד. בכל שוט אפשר להרגיש את המאמץ לייצא דרמה (מכלום), ציפיה (לשום דבר) וקומפוזיציה אומנותית (ברמה של סטודנט שנה א'). יש שתיקות ארוכות ופאוזות בהתקדמות שמרדימות את הקהל וקוטעות את רצף המחשבה של הצופה.
ישנה גם חובבנות מרגיזה בנושא העלילה\פרופס. ה"מציאות" בסרט דמיונית יותר מסרט מצוייר עם חיות מדברות. אין מה להרחיב.

הסרט מתאר סיטואציה שהיא על טהרת האנטישמיות הפוסט-ציונית - חיילים שיורים סתם בנוסעים ערבים ואז הצבא (!!!) קובר את המכונית על נוסעיה כדי להעלים ראיות! על הסצנה הזו קמה עיקר המחאה נגד הסרט, וכמה שאני בז למירי רגב - כאן הביקורת שלה צודקת ורלוונטית בהחלט.
הערבים\פלסטינים מוצגים באופן נורמטיבי ולא מאוזן, כאילו הצבת החיילים במחסום היא סתמית ונועדה להתעמר בבני אדם ותו לאו.

bigib · שליחה 29/09/2017 23:36

השיטה של ה״נאורים״ מהשמאל ידועה ונחשבת למתכון בטוח להצלחה!
מוציאים סרט שמציג את צה"ל ככובש אכזר ורצחני שטובח ב״פלשתינים״ תמימים להנאתו ומשם הדרך קצרה מאוד לקטיפת כל הפרסים האפשריים מידי ה״נאורים״ האחרים המחזיקים בדיוק באותן דיעות אנטישמיות על צה"ל וישראל.
בזיון!

אוריה · שליחה 29/09/2017 23:59

לא יודע אם המטרה כאן היא גם לנהל דיון פוליטי אבל אני חייב להסכים עם הכותבים מעלי
בושה וחרפה שסרט כזה מייצג את המדינה

ItamarNimrod · שליחה 01/10/2017 12:16

כתבתי כבר קודם שמה שאני אוהב בקולנוע היא שיש לו את היכולת לגרום לאנשים לחשוב ולנהל דיון וזה מה שהסרט הזה הצליח לעשות. כל אחד מפרש את הסרט הזה אחרת ולכל אחד יש את הדעה שלו. אם הסרט ראוי או לא ראוי לייצג את המדינה,? את זה האקדמיה לקולנוע החליטה.אני אישית חושב שהוא ראוי, למרות ש"לא פה, לא שם" (שהוא הפייבוריט שלי) היה עושה עבודה לא פחות טובה במינימום כותרות. האם הסרט יזכה בפרסים?, זה כבר מעבר לשליטתנו.

Kotipelto · שליחה 01/10/2017 14:35

@ItamarNimrod
לדעתי הסרט לא מעורר דיון לגופו של עניין, אלא מחאה מעצם הדיבה. יש כל כך הרבה סרטים שגורמים לצופה לחשוב, ואילו כאן יש פסאודו אומנות שמקבלת הכרה רק מכוח העיסוק לכאורה בנושא הכי בוער בישראל מאז מלחמת ששת הימים - כיבוש.

ItamarNimrod · שליחה 01/10/2017 14:39

Kotipelto -הרבה סרטים עוסקים בנושא הכיבוש, הסכסוך והצבא. אני חושב שאם יעשו סרטים שלא עוסקים בזה, הם ייצגו את המדינה בצורה הטובה ביותר

bigib · שליחה 01/10/2017 15:06

ItamarNimrod כתב:Kotipelto -הרבה סרטים עוסקים בנושא הכיבוש, הסכסוך והצבא. אני חושב שאם יעשו סרטים שלא עוסקים בזה, הם ייצגו את המדינה בצורה הטובה ביותר
...

·
כן אבל אז הם לא יזכו בפרסים...

ItamarNimrod · שליחה 01/10/2017 15:33

bigib - תאמין לי, אני מוכן לוותר על פרסים בשביל סרטים שיראו את המציאות כמו שהיא

Kotipelto · שליחה 03/10/2017 14:46

@ItamarNimrod
אין לי בעיה עם סרטים מעוררי מחלוקת, בין אם על כיבוש, סכסוך או כל נושא אחר. במקרה של פוקסטרוט מדובר בפלצנות גרידא - לא רק שהוא לא מעורר מחשבה או מאתגר את הצופה, הוא נראה חיוור מבחינה אומנותית מרוב רצון להיות אומנותי.
זה סרטשמנסה להיות "קטן" ברוח הסרטים הזרים האיכותיים באמת, ויש הרבה כאלה.
אפע"פ שאני מחזיק בדיעות פוליטיות כשל הבימאי, אני חושב שבישראל יש הגזמה לאתרג כל דיעה או פעולה שמאלנית כנאורה ולהשחיר כל ביקורת כפאשיסטית וחשוכה. טור הדיעה של נמרוד אלוני בynet מהיום מוכיח זאת באופן מובהק.

ItamarNimrod · שליחה 03/10/2017 14:48

Kotipelto- מסכים עם מה שאתה אומר וזה נושא שראוי לבדוק אותו

detailer · שליחה 03/10/2017 15:28

Kotipelto כתב:@ItamarNimrod
אין לי בעיה עם סרטים מעוררי מחלוקת, בין אם על כיבוש, סכסוך או כל נושא אחר. במקרה של פוקסטרוט מדובר בפלצנות גרידא - לא רק שהוא לא מעורר מחשבה או מאתגר את הצופה, הוא נראה חיוור מבחינה אומנותית מרוב רצון להיות אומנותי.
זה סרטשמנסה להיות "קטן" ברוח הסרטים הזרים האיכותיים באמת, ויש הרבה כאלה.
אפע"פ שאני מחזיק בדיעות פוליטיות כשל הבימאי, אני חושב שבישראל יש הגזמה לאתרג כל דיעה או פעולה שמאלנית כנאורה ולהשחיר כל ביקורת כפאשיסטית וחשוכה. טור הדיעה של נמרוד אלוני בynet מהיום מוכיח זאת באופן מובהק.
...

·דווקא יש ביקורות טובות מאוד על הסרט ועל הפן האומנותי שבו, זאת אחת מהן
https://www.youtube.com/watch\?v=ASUR9j_NdNg

pessik · שליחה 17/10/2017 11:58

@Kotipelto
·

הביקורת שלך על הסרט מלאה בספויילרים

שקול מילים בן-אדם !!!

Kotipelto · שליחה 17/10/2017 23:40

@pessik
1. ביקורת, מטבעה, כוללת ספויילרים. זה דיון על הסרט, לא על קולנוע בכלל
2. "שקול מילים"? מאוחר מדי, לא?

pessik · שליחה 18/10/2017 0:12

Kotipelto כתב: 1. ביקורת, מטבעה, כוללת ספויילרים.
2. "שקול מילים"? מאוחר מדי, לא?
...

·

1. ביקורת על הסרט ממש לא צריכה לכלול ספויילרים

יש הבדל גדול בין ביקורת לבין דיון .

2. כמובן שמאוחר מידי - במקרה הזה

אם וכאשר תחליט להגיב על סרטים אחרים פה בעתיד אז תשקול מילים .

יום יפה

pessik · שליחה 20/10/2017 21:47

@ItamarNimrod
·

האם מתוכננת ביקורת לסרט בלייד ראנר החדש ?

תודה מראש על שיתוף הפעולה .

guyezra · שליחה 20/10/2017 23:02

pessik כתב:@ItamarNimrod
·

האם מתוכננת ביקורת לסרט בלייד ראנר החדש ?

תודה מראש על שיתוף הפעולה .
...

לדעתי הוא פרש וכבר כתב את הביקורת האחרונה שלו

pessik · שליחה 20/10/2017 23:16

guyezra כתב:
...
...
לדעתי הוא פרש
...

·

פרט \ נמק \ הסבר

איתמר איפה אתה !?

guyezra · שליחה 20/10/2017 23:37

pessik,
אני די בטוח שקראתי דברי פרידה שלו, אבל אני לא מוצא את זה...

pessik · שליחה 20/10/2017 23:41

guyezra כתב:pessik,
אני די בטוח שקראתי דברי פרידה שלו, אבל אני לא מוצא את זה...
...

·

קשה לי להאמין ,

אני עוקב ביסודיות אחרי כל פוסט שהוא כותב ולא ראיתי כזה דבר

וחוצמזה - אין שום סיבה לעזוב את הפורום