שאלה על סאונד אחרי כיול בסרט DTS

yarin153 · שליחה #1 29/08/2017 12:43

יש לי רסיבר X2400 ומערכת TANNOY TFX5.1
עשיתי כיול למערכת עם המיקרופון והגדרתי שהסאב יהיה LFE + MAIN
בנוסף העלתי את כל הרמקולים ל10DB בCHANEL

הקטע שמוזר לי הוא שאני רואה למשל את הסרט INTERSTELLAR בDTS
הסאונד מאוד חלש, השיחה בין השחקנים בווליום מאוד נמוך אני צריך להגיע לכ65DB וב45 בקושי שומעים אותם.
בשביל להינות מווליום מכובד שזה כ70 אחוז בערך מהמקסימום של הווליום במגבר.
השאלה שלי אם שכחתי להגדיר משהו. או שזה הגיוני שב45 הווליום עדיין מאוד חלש?

sigamore · שליחה #2 29/08/2017 13:21

@yarin153
מציע שתתחיל כאן ->. https://www.hometheater.co.il/vt193289. ... yssey.html
אין שום סיבה להגדיר LFE + MAIN ... בוודאי לא עם סוג הרמקולים שלך.
תעשה צילומי מסך של הערכים שאתה מקבל אחרי הכיול ותעלה לשרשור (גודל רמקולים, Crossover, Bass וכו׳)

yarin153 · שליחה #3 29/08/2017 15:26

sigamore כתב:@yarin153
מציע שתתחיל כאן ->. https://www.hometheater.co.il/vt193289. ... yssey.html
אין שום סיבה להגדיר LFE + MAIN ... בוודאי לא עם סוג הרמקולים שלך.
תעשה צילומי מסך של הערכים שאתה מקבל אחרי הכיול ותעלה לשרשור (גודל רמקולים, Crossover, Bass וכו׳)
...

סוג הרמקולים שלי הם בעצם טובים מספיק בשביל לא להגדיר או ההפך?

ולגבי הצילום מסך : איפה אני רואה את הערכים האלה?
·

sigamore · שליחה #4 29/08/2017 15:43

@yarin153
·לא עניין של טובים או לא...
לפי מה שאתה כותב אני מבין שחסרים לך כמה מונחי יסוד. זה בסדר גמור

.. גם אנחנו לא בהכרח תמיד מומחי הדור.
צפה בוידאו הזה כדי לראות כיול של דנון (לא עקרוני המודל הספציפי)

הצילומי מסך שהזכרתי הם פשוטם כמשמעם -- צילומים ממסך הטלוויזיה עם תוצאות הכיול ששקיבלת.

yarin153 · שליחה #5 30/08/2017 9:38

תודה רבה! אני היום אעבור על המדריכים האלה

Amir64 · שליחה #6 30/08/2017 10:19

yarin153 כתב:יש לי רסיבר X2400 ומערכת TANNOY TFX5.1
עשיתי כיול למערכת עם המיקרופון והגדרתי שהסאב יהיה LFE + MAIN
בנוסף העלתי את כל הרמקולים ל10DB בCHANEL

הקטע שמוזר לי הוא שאני רואה למשל את הסרט INTERSTELLAR בDTS
הסאונד מאוד חלש, השיחה בין השחקנים בווליום מאוד נמוך אני צריך להגיע לכ65DB וב45 בקושי שומעים אותם.
בשביל להינות מווליום מכובד שזה כ70 אחוז בערך מהמקסימום של הווליום במגבר.
השאלה שלי אם שכחתי להגדיר משהו. או שזה הגיוני שב45 הווליום עדיין מאוד חלש?
...

·

1. הקדמיים שלך לא מסוגלים להפיק באסים, לכן אין כל היגיון להגדיר lfe+main.
רק הסאב במערכת שלך יכול להפיק באסים, לכן צריך לתת לו לעשות לבד את העבודה של הפקת באסים.

2. לא מעלים את כל הרמקולים ל- 10dB, במיוחד אם הכיול קבע ערכים שונים לכל רמקול, ובטוח שזה מה שהוא עשה.
בפעולה כזו אתה בעצם מקלקל חלק חשוב בכיול.

3. כדאי שתקרא קצת על מה זו הסקאלה שנקרא dB (דציבל),
למשל כאן : http://www.industrialnoisecontrol.com/c ... amples.htm
בקצרה:
זה לוח לוגריתמי.
כל עליה של 3dB מהווה הכפלה של ההספק הנדרש מהרסיבר לעומת ההספק לפני ההעלאה.
לכן כשאתה על 45dB זה לא "70%" מהמקסימום. זה יותר קרוב ל- 10% מהווליום המינימאלי, כלומר 90% מהמקסימום.
45dB זו עוצמה של לחישה\דיבור חלש.
55dB זו עוצמה של דיבור.
85dB זו עוצמה אליה מערכת הכיול של בית קולנוע צריכה להיות מכוונת.

כשאתה מגביר ווליום המספרים עולים או יורדים?
אם הם עולים, התצוגה לא ב- dB, אלא סתם דקאלה מספרית שלא אומרת כלום.
תגדיר ברסיבר שהתצוגה תהיה בערכי dB (המספרים שליליים, וככל שאתה מעלה ווליום אתה רואה ערכי מינוס קטנים יותר)
במצב זה, ווליום נורמאלי של צפייה בטלויזיה הוא בערך .30dB-
ווליום נורמאלי של צפייה בסרטים הוא בערך .15dB-
כמובן שאתה בוחר את הווליום הנוח לך, גם אם הוא רחוק מהדוגמאות הנ"ל.

למה המספרים ב- מינוס?
הכיול קובע שכשהתצוגה של הרסיבר מראה 0dB, אתה מקבל עוצמה של 85dB באיזור הישיבה שלך.
ואז, כל הנמכת ווליום כמובן צריכה להתבטא במספר נמוך יותר.

העלאת הווליום של הרסיבר דרך כפתור הווליום, או דרך ה- setup לכל הרמקולים באותו ערך (נניח להוסיף 5dB לכל הרמקולים) זהה לחלוטין מבחינת העבודה שהרסיבר צריך לעשות כדי להפיק את הווליום המבוקש.
בשום אופן לא מגבירים ב- setup את כל הרמקולים, רק כדי שהתצוגה תראה מספר נמוך יותר.