הי,
נתקלתי במשובים חיוביים בחו"ל לאחר התקנת YRD 220 של Yale, ובשילוב עם Vera Plus.
האם יש כאן למישהו ניסיון בתאימות למנעולים של רב בריח?
האם נדרשת התאמה כלשהי?
נסיון בהתקנת YRD 220 בטכנולוגיית Zwave?
@lasik
·
אחרי "חפירה" בנושא - הגעתי למסקנה שהפתרון הראוי היום למנעול חכם בדלתות פלדלת בארץ הוא ENTR של מולטילוק (ואולי גם LOCKAPP המקביל של רב בריח אם כי פחות התעמקתי בו).
זה לא ZWAVE, ואין לו WIFI ככה שהוא פתרון סטנדאלון - אבל אפשר לאפשר פתיחה מהורה באמצעות חיווט של מתג יבש מבוסס ZWAVE לשלט של ה-ENTR. וחיווי על פתיחת הדלת תקבל מחיישן דלת.
זה לא אידאלי - ואין לך אינדיקציה למי פתח את הדלת וכו' - אבל המנעול עובד ממש טוב.
·
אחרי "חפירה" בנושא - הגעתי למסקנה שהפתרון הראוי היום למנעול חכם בדלתות פלדלת בארץ הוא ENTR של מולטילוק (ואולי גם LOCKAPP המקביל של רב בריח אם כי פחות התעמקתי בו).
זה לא ZWAVE, ואין לו WIFI ככה שהוא פתרון סטנדאלון - אבל אפשר לאפשר פתיחה מהורה באמצעות חיווט של מתג יבש מבוסס ZWAVE לשלט של ה-ENTR. וחיווי על פתיחת הדלת תקבל מחיישן דלת.
זה לא אידאלי - ואין לך אינדיקציה למי פתח את הדלת וכו' - אבל המנעול עובד ממש טוב.
@slarti
·
הי,
האמת שהפוסט שלך עשה לי חשק לחפש פיתרון כולל שמתמשק לוורה הדנדש שלי
פתיחת הבית ללא מפתח נחמדה אולם מכיוון שבתרחישים עסקינן, רציתי לראות אם נוכל לגייר מוצר עם משוב מעולה של משתמשים ברחבי העולם.
האם תוכל לעמוד על ההבדלים המהותיים בין מנגנון הנעילה בישראל לזה שבארצות הברית?
הצילינדר שונה?
·
הי,
האמת שהפוסט שלך עשה לי חשק לחפש פיתרון כולל שמתמשק לוורה הדנדש שלי
פתיחת הבית ללא מפתח נחמדה אולם מכיוון שבתרחישים עסקינן, רציתי לראות אם נוכל לגייר מוצר עם משוב מעולה של משתמשים ברחבי העולם.
האם תוכל לעמוד על ההבדלים המהותיים בין מנגנון הנעילה בישראל לזה שבארצות הברית?
הצילינדר שונה?
- Grappa
-
- חבר ותיק
- תגובות: 2567
- הצטרף: נובמבר 2015
- שם מלא: Grappa
- נתן תודות: 51 פעמים
- קיבל תודות: 390 פעמים
@lasik
·
בארצות הברית רמת אבטחת דלתות כניסה נמוכה מאד ביחס לארץ במיוחד בבנינים הכוללים שומר בכניסה.
מנעול ה Deadbolt ניתן לפריצה די בקלות ומכה חזקה בדלת תשבור אותו.
חפש בגוגל תמונות של Deadbolt ותראה כמה פשוט המנעול וכמה הוא לא מאובטח.
בנוסף המבנה המיכני שלו שונה ממנעולי הפלדלת בארץ (גם את זה תוכל לראות בתמונות) וכתוצאה מכך העוצמה הסיבובית הנדרשת מהמנוע השולט לפתיחה או נעילה נמוכה בהרבה.
לדעתי הפתרון שאתה ניתן למימוש בארץ כרגע רק באמצעות danalock גירסה 2 ובקרוב לאחר שתווסף תמיכה ב ZWAVE גם בגירסה 3 שלמרות שאין לי ניסיון איתה לדעתי היא טובה יותר.
יש בפורום כמה שירשורים מפורטים כולל תמונות על איך להתקין את ה danalock על מנעול פלדת, חפש את המילה danalock.
אצלי מותקן danalock גירסה 2 כבר כמעט שנתיים כולל ממשק מאובטח לVERA ועובד טוב מאד.
·
בארצות הברית רמת אבטחת דלתות כניסה נמוכה מאד ביחס לארץ במיוחד בבנינים הכוללים שומר בכניסה.
מנעול ה Deadbolt ניתן לפריצה די בקלות ומכה חזקה בדלת תשבור אותו.
חפש בגוגל תמונות של Deadbolt ותראה כמה פשוט המנעול וכמה הוא לא מאובטח.
בנוסף המבנה המיכני שלו שונה ממנעולי הפלדלת בארץ (גם את זה תוכל לראות בתמונות) וכתוצאה מכך העוצמה הסיבובית הנדרשת מהמנוע השולט לפתיחה או נעילה נמוכה בהרבה.
לדעתי הפתרון שאתה ניתן למימוש בארץ כרגע רק באמצעות danalock גירסה 2 ובקרוב לאחר שתווסף תמיכה ב ZWAVE גם בגירסה 3 שלמרות שאין לי ניסיון איתה לדעתי היא טובה יותר.
יש בפורום כמה שירשורים מפורטים כולל תמונות על איך להתקין את ה danalock על מנעול פלדת, חפש את המילה danalock.
אצלי מותקן danalock גירסה 2 כבר כמעט שנתיים כולל ממשק מאובטח לVERA ועובד טוב מאד.
@lasik
·
יש המון הבדלים.... אם נתחיל מהבסיס - מנעולים רגילים (לא המנעולים בדלתות פלדלת בארץ) בנויים על בסיס לשונית שמסתובבת ו"דוחפת" את הבריח. אם תשים לב במפתח רגיל - המפתח מסתובב על "ריק" 3/4 סיבוב, ואז רבע סיבוב הלשונית דוחפת את המנעול.
הנה דוגמא לצילינדר (אירופאי) סטנדרטי:
[img2=300x225]http://www.lock4u.co.il/wp-content/uplo ... -----2.jpg[/img2]
בארה"ב - נהוג מנגנון בעל עקרון דומה, אבל מבנה מכאני מאוד מאוד שונה. הצילינדר האירופאי בנוי על צילינדר "סימטרי" (שמשני הצדדים יש פתח למנעול, ובריח קטן יחסית. בארה"ב - הבריח גדול יותר, אבל בנוי על העקרון שמפנים תמיד יש DEAD BOLT ולא מפתח. לכן הוא שונה. הלשונית גדולה יותר, בעוד שהצילינדר עצמו קצר יותר ומשאיר ידית לצד השני שנכנסת לDEAD BOLT.
אתה יכול לראות כאן דוגמא:
[img2=400x400]http://www.allaboutdoors.com/images/art ... aneuro.jpg[/img2]
לכן, לא תוכל להתאים צילינדר אמריקאי לדלת אירופאית (ישראלית, לצורך העניין, היא אירופאית).
אבל..... עכשיו נמשיך לבעיה הבאה... אפילו אם תמצא צילינדר אירופאי - הצילינדר הבסיסי מבוסס הלשונית לא עובד בדלתות פלדלת בארץ. הלשונית מספיק חזקה בשביל לסובב בריח אחד ברבע סיבוב, אבל לא בשביל לסובב את כל הבריחים של דלת פלדלת. לכן בארץ המציאו צילינדר חדש. תוצרת ישראל, המצאה ישראלית...
[img2=300x219]http://www.rav-bariach.co.il/data/locki ... 421198.png[/img2]
שים לב שכאן במקום הלשונים יש מעין "גלגל שיניים". גלגל השיניים הזה מבטיח שמהלך פתיחת/סגירת הבריחים מתבצע על סיבוב שלם, ולא על רבע סיבוב. בטח שמת לב בדלת הרב בריח שלך שכשאתה מסובב את הבריח, אתה מרגיש התנגדות סיבוב (כמעט) שלם. זה מפני שגלגלי השיניים משתלבים למערכת שמחוברת לבריחים של דלת הפלדלת.
למיטב הבנתי, יש פה אנשים בפורום שהצליחו להתאים צילינדר אירופאי רגיל של דנהלוק לדלת פלדלת מבוססת גלגל שיניים. זה יותר "קרוב" (לא כמו הדדבולט האמריקאי). אבל זה מייצר בעיה חדשה (לפחות ממה שקראתי כאן). ה"התנגדות" (המכאנית) של בריחים של דלת פלדלת היא משמעותית יותר גדולה מההתנגדות של בריח פשוט. אז גם אם אתה מתאים את הצילינדר לגלגלי שיניים, למנעול הדנהלוק יותר קשה לסובב את את המנעול, מה שמביא לבעיות של חיי סוללה קצרות (ואני משער שלאורך זמן גם עמידות המנעול).
מנעול ה-ENTR פותח על ידי מולטילוק - החברה שהמציאה את הצילינדר עם גלגל השיניים (כשהם היו חלק מרב בריח שהמציאו את דלתות הפלדלת).הוא מגיע עם צילינדר מובנה עם גלגל שיניים, אבל בעיקר, הוא תוכנן לדלתות פלדלת ונבדק עליהן - מבחינת עומסים של המנוע שלו, וכו'. LOCKAPP של רב בריח זה פתרון מקביל. ולכן זה פשוט פתרון ברמה אחרת....
·
יש המון הבדלים.... אם נתחיל מהבסיס - מנעולים רגילים (לא המנעולים בדלתות פלדלת בארץ) בנויים על בסיס לשונית שמסתובבת ו"דוחפת" את הבריח. אם תשים לב במפתח רגיל - המפתח מסתובב על "ריק" 3/4 סיבוב, ואז רבע סיבוב הלשונית דוחפת את המנעול.
הנה דוגמא לצילינדר (אירופאי) סטנדרטי:
[img2=300x225]http://www.lock4u.co.il/wp-content/uplo ... -----2.jpg[/img2]
בארה"ב - נהוג מנגנון בעל עקרון דומה, אבל מבנה מכאני מאוד מאוד שונה. הצילינדר האירופאי בנוי על צילינדר "סימטרי" (שמשני הצדדים יש פתח למנעול, ובריח קטן יחסית. בארה"ב - הבריח גדול יותר, אבל בנוי על העקרון שמפנים תמיד יש DEAD BOLT ולא מפתח. לכן הוא שונה. הלשונית גדולה יותר, בעוד שהצילינדר עצמו קצר יותר ומשאיר ידית לצד השני שנכנסת לDEAD BOLT.
אתה יכול לראות כאן דוגמא:
[img2=400x400]http://www.allaboutdoors.com/images/art ... aneuro.jpg[/img2]
לכן, לא תוכל להתאים צילינדר אמריקאי לדלת אירופאית (ישראלית, לצורך העניין, היא אירופאית).
אבל..... עכשיו נמשיך לבעיה הבאה... אפילו אם תמצא צילינדר אירופאי - הצילינדר הבסיסי מבוסס הלשונית לא עובד בדלתות פלדלת בארץ. הלשונית מספיק חזקה בשביל לסובב בריח אחד ברבע סיבוב, אבל לא בשביל לסובב את כל הבריחים של דלת פלדלת. לכן בארץ המציאו צילינדר חדש. תוצרת ישראל, המצאה ישראלית...
[img2=300x219]http://www.rav-bariach.co.il/data/locki ... 421198.png[/img2]
שים לב שכאן במקום הלשונים יש מעין "גלגל שיניים". גלגל השיניים הזה מבטיח שמהלך פתיחת/סגירת הבריחים מתבצע על סיבוב שלם, ולא על רבע סיבוב. בטח שמת לב בדלת הרב בריח שלך שכשאתה מסובב את הבריח, אתה מרגיש התנגדות סיבוב (כמעט) שלם. זה מפני שגלגלי השיניים משתלבים למערכת שמחוברת לבריחים של דלת הפלדלת.
למיטב הבנתי, יש פה אנשים בפורום שהצליחו להתאים צילינדר אירופאי רגיל של דנהלוק לדלת פלדלת מבוססת גלגל שיניים. זה יותר "קרוב" (לא כמו הדדבולט האמריקאי). אבל זה מייצר בעיה חדשה (לפחות ממה שקראתי כאן). ה"התנגדות" (המכאנית) של בריחים של דלת פלדלת היא משמעותית יותר גדולה מההתנגדות של בריח פשוט. אז גם אם אתה מתאים את הצילינדר לגלגלי שיניים, למנעול הדנהלוק יותר קשה לסובב את את המנעול, מה שמביא לבעיות של חיי סוללה קצרות (ואני משער שלאורך זמן גם עמידות המנעול).
מנעול ה-ENTR פותח על ידי מולטילוק - החברה שהמציאה את הצילינדר עם גלגל השיניים (כשהם היו חלק מרב בריח שהמציאו את דלתות הפלדלת).הוא מגיע עם צילינדר מובנה עם גלגל שיניים, אבל בעיקר, הוא תוכנן לדלתות פלדלת ונבדק עליהן - מבחינת עומסים של המנוע שלו, וכו'. LOCKAPP של רב בריח זה פתרון מקביל. ולכן זה פשוט פתרון ברמה אחרת....
@slarti
·
תודה רבה על ההסבר המפורט, כמו על ההמלצה על הפיתרונות הקיימים של מולטי לוק.
נראה שהתקן השונה של המנעולים שוב מהווה חסם משמעותי לשם יבוא פתרונות מהעולם.
אני מקווה שחברות נוספות יזהו הפוטנציאל וישקיעו בפיתרון עם קישור לבית חכם.
·
תודה רבה על ההסבר המפורט, כמו על ההמלצה על הפיתרונות הקיימים של מולטי לוק.
נראה שהתקן השונה של המנעולים שוב מהווה חסם משמעותי לשם יבוא פתרונות מהעולם.
אני מקווה שחברות נוספות יזהו הפוטנציאל וישקיעו בפיתרון עם קישור לבית חכם.
מישהו ניסה אולי אולי המנעולים החכמים של Yale?
יש לדוגמה את Keyfree Connected Smart Lock (http://www.yale.co.uk/en/yale/couk/prod ... mart-lock/) תומך ב zwave וכל מה שצריך.
אני לא מצליח להבין על פי התיאור האם יפעיל את כל הצילנדרים בדלת.
יש גם את הגרסהConexis L1 Smart Door Lock ללא zwave אשר גם לא מצריכה שינויים בדלת.
יש לדוגמה את Keyfree Connected Smart Lock (http://www.yale.co.uk/en/yale/couk/prod ... mart-lock/) תומך ב zwave וכל מה שצריך.
אני לא מצליח להבין על פי התיאור האם יפעיל את כל הצילנדרים בדלת.
יש גם את הגרסהConexis L1 Smart Door Lock ללא zwave אשר גם לא מצריכה שינויים בדלת.
