דימר פיבארו ללא 0?

slarti · שליחה #1 15/08/2017 21:31

אני קורא עכשיו את הוראות ההתקנה של הדימר של פיבארו וכתוב שם שהוא לא צריך אפס.
אם אני מבין את זה נכון - זה בעצם אומר שהוא אף פעם לא באמת לגמרי "מכבה את האור" - אלא שהוא מוריד את ההספק לרמה מספיק נמוכה שתאפשר לו לצרוך חשמל אבל לא תשאיר הספק "מורגש" לנורות (כלומר לא יראו אותן דולקות).

זה אומר אבל שבעצם בסיטואציה הזאת, הנורות מעבירות דרכן חשמל 24/7. האם זה לא מקצר את חיי הנורה?! במידה ומחברים לפיבארו 0 קבוע, האם ההתנהגות היא שונה? כלומר - הוא יזהה שיש לו אפס קבוע והוא יכבה לגמרי את הנורה?

שליחה #2 15/08/2017 22:06

בדרך כלל זה אכן מה שקורה בבקרי דימר - באלו שמבוססים TRIAC וגם בכאלה מבוססים MOSFET (אלא אם כן בנוסף לדימר הוסיפו גם ממסר. כמעט ולא קיים).

לכן גם ברוב המקרים מצוין שיש לחבר לבקרים האלו תאורה ניתנת לעמום בלבד.

Grappa · שליחה #3 15/08/2017 22:20

@slarti
·
1. זה לא מקצר את חיי הנורה.
2. כל המודולים שעובדים בלי אפס וגם עם אפס צורכים כל הזמן חשמל בהספק מזערי.
3. לא ממליץ לעבוד בלי אפס.

slarti · שליחה #4 15/08/2017 22:26

Grappa כתב:@slarti
·
1. זה לא מקצר את חיי הנורה.
2. כל המודולים שעובדים בלי אפס וגם עם אפס צורכים כל הזמן חשמל בהספק מזערי.
3. לא ממליץ לעבוד בלי אפס.
...

·
ההגיון ה"חשמלי" שלי מסכים עם המסקנה שלך (סעיף 3).
אבל - תוכל לפרט? כי דווקא מסעיף 1 ו-2 נראה שסעיף 3 לאו דווקא נכון

(אין לי בעיה - יש לי 0 במילא... הדיון הוא בעיקר לימודי כאן)

Grappa · שליחה #5 15/08/2017 23:20

@slarti
·
1. כל עוד הנורה לא ״בוערת״ לא נגרם כל בלאי לנימת הלהט, בנורות לד כל עוד התא לא פולט אור אין מעבר של זרם דרך הצומת של הדיודה PN והזרם היחיד (נמוך מאד) שעובד הוא דרך ספק הכוח.
2. כדי להפעיל את הבקר בתוך המודול במצב המתנה ובנוסף להשתמש במודול כממסר אלחוטי יש צורך בזרם נמוך מאד אבל עדיין זרם.
3. לגבי כל נושא העבודה בלי אפס במודול ואיך המודול עובד כך כתבתי על זה בעבר בהרחבה בפורום נסה לחפש את זה

morgi23 · שליחה #6 16/08/2017 0:21

@slarti
אצלי יש מספר מודולי דימר שאינם מחוברים לאפס ועובדים תקין לחלוטין מעל שנתיים.
מסכים עם ההמלצה שבמידה ויש אפס זמין או שניתן להעביר בקלות אז זה עדיף, אבל לא בכל מקום זה אפשרי, במיוחד אם מדובר בבניה ישנה עם תשתית בעייתית כמו אצלי.
בקיצור, אפשר לעבוד גם בלי אפס תחת מגבלה של מינימום הספק נדרש של 50w אם לא טועה, או חיבור Bypass יעודי של פיבארו.

cafri · שליחה #7 16/08/2017 9:14

Grappa כתב:·
2. כדי להפעיל את הבקר בתוך המודול במצב המתנה ובנוסף להשתמש במודול כממסר אלחוטי יש צורך בזרם נמוך מאד אבל עדיין זרם.
...

גם אני אשמח להצטרף לשיעור הזה ולשאול שאלה:

כשכן מחברים אפס, המודול יכול לשמש כממסר (ו"להמתין") מבלי להזרים חשמל לכיוון המנורה, לא?

הוא פשוט לא עובד ככה, בשביל שיוכל לתמוך גם בעבודה ללא חיבור 0?

Grappa · שליחה #8 16/08/2017 11:30

@cafri
·
בגלל שמדובר ברכיב אלקטרוני ( triac/mosfet ) ולא ממסר תמיד יזרום זרם נמוך מאד דרך הנורה, הזרם הזה גם משמש לבדיקת תקינות הנורה ודיווח על נורה שרופה.
במודול ממסר זה לא קורה.

אם למישהוא יש מודול דימר תקול אשמח לפרק אותו ולהעלות פוסט מפורט כולל תמונות.
בעבר פירקתי מודול תריס לצורך תיקון ולצערי לא חשבתי על לצלם ולתאר את המבנה אם זה מעניין אשמח לעשות זאת.