הקלטה ב AVI ב PVR 350

BlueStreak · שליחה #1 30/03/2007 19:24

שלום לכולם.

יש לי חבר שקנה pvr 350 ומעוניין להקליט קבצי avi (ליתר דיוק divx).
הוא לא הצליח בשום תוכנה שניסה.

קראתי באיזה פורום שבכרטיס שיש קידוד mpeg2 בחומרה אי אפשר להקליט ב avi.
נשמע לי קשקוש אבל אני לא בטוח.

יש למישהו מושג מה יכולה להיות הבעיה?

tsfoni1 · שליחה #2 30/03/2007 20:15

לא קישקוש..

BlueStreak · שליחה #3 30/03/2007 20:54

אז בכרטיס זול שאין בו קידוד בחומרה אפשר לעשות דברים שאי אפשר בכרטיס יקר יותר?

כלומר, אם היה קונה את ה 150 במקום ה 350 הוא היה יכול להקליט avi ?

oshapir · שליחה #4 31/03/2007 7:30

1. ה-PVR 350 הינו כרטיס ישן מאד. המייחד אותו מה-PVR 150 ה"חדש" יותר והזול הרבה יותר היא יציאת SVIDEO על גבי הכרטיס עצמו הכוללת פורס MPEG בחומרה. הכרטיס הזה טוב למחשבים מאד מאד חלשים שאין להם כרטיס מסך היכול לעזור בפרוסת MPEG. כיום, הכרטיס הזה מיותר! מיושן! מתחמם מאד! ויקר. מומלץ מאד לא לקנות אותו! הוא לא יותר טוב מה-PVR 150
2. ה-PVR 150 גם כולל מקודד MPEG בחומרה אבל לא כולל יציאת SVIDEO ע"ג הכרטיס. בגלל זה הוא יותר זול. יש כמובן כרטיסים ממש זולים שאינם כוללים מקודד בחומרה ל-MPEG.

ההבדל בין כרטיסים "רגילים"/זולים לבין כרטיסים "יקרים" הכוללים מקודד MPEG בחומרה היא לא רק בהורדת העומס מהמעבד בקידוד הוידאו אלא גם ביצירת קובץ MPEG איכותי יותר מכרטיסים זולים הסומכים על המעבד של המחשב לקודד בזמן אמת את הוידאו.

ככלל, קידוד ל-DIVX בזמן אמת קשה מאד למחשב ולכן כרטיס שמקודד ל-DIVX תוך שימוש במעבד בלבד - התוצאה תהיה קובץ לא כלכך איכותי.
הדבר הנכון הוא לקודד את הקובץ לאחר ההקלטה מ-MPEG ל-DIVX או כל שיטה אחרת. כך המעבד אינו צריך לקודד בזמן אמת והאיכות טובה הרבה הרבה יותר!

אורן.

BlueStreak · שליחה #5 31/03/2007 14:01

אורן, תודה.

אך עדיין לא הבנתי חד משמעית אם ב 350 ניתן להקליט ב divx ונניח כרגע שאפשר להתפשר קצת על האיכות. המטרה היא הקלטה ושחרור הקובץ לרשת בלי לאבד זמן על קידודים.
ניסינו הקלטה בהרבה תוכנות ולא הצלחנו באף אחת מהן.

לצורך העניין, לא הצלחתי להבין מכל מיני פורומים אם הכרטיס עובד עם דרייברים מסוג WDM
או VFW (כדי לבחור תוכנה מתאימה).

ice2k · שליחה #6 31/03/2007 16:29

לכרטיס אין דחיסה חומרתית של MPEG4 אלא רק של MPEG 1 ו 2.
תוכל להשתמש בדחיסה תוכנתית ואז הכרטיס ישמש רק בשביל לכידה אבל המעבד הוא זה שיצתרך לדחוס ובגלל זה האיכות לא תהיה הכי טובה , אפילו שמדובר בMPEG4 (בשביל לדחוס MPEG 4 בזמן אמת צריך לוותר על הרבה מאפינים שלו שהם אלו שנותנים לו איכות כלכך טובה בפחות גודל).

יש גם כרטיסים לכידה עם תמיכה חומרתית בMPEG4 (צ'יפ של ATI) אבל אני לא יודע מה איכות ההקלטה (בטוח הרבה יותר טובה מהקלטה תוכנתית).

הברירה בכרטיס הזה היא ללכוד איתו באיכות הכי גבוה בMPEG2 ולאחר מכן להמיר בצורה איכותית את הקובץ לXVID או X264 בקצבים נמוכים , הדחיסה הזו תהיה לא בזמן אמת, VBR ובאיכות מלאה והתוצאה הסופית תהיה הרבה הרבה יותר איכותית ממה שאתה מנסה לעשות.

אם מדובר בקניית כרטיס חדש אז לחלוטין עדיף א ה150 מול ה350 המיותר. בכל מיקרה איכות הלכידה של הכרטיס עצמו היא מאוד גבוה לכן התהליך שתיארתי בכל מיקרה עדיף (חוץ מבחינת זמן).

שליחה #7 31/03/2007 18:03

oshapir
הPVR 150 כולל כניסת SVIDEO ..ברשותי כרטיס כזה ויש על הכרטיס כניסה שכזו...

יכול להיות שלא הבנתי את דברייך תוכל לחזור עליהם שוב?

oshapir · שליחה #8 31/03/2007 18:57

כניסת SVIDEO - זה ברור - אחרת איך מקליטים?
אני מדבר על יציאת SVIDEO - במקום לצפות דרך כרטיס המסך במחשב, ניתן לחבר ישירות מה-PVR 350 לטלויזיה.

אורן.

שליחה #9 31/03/2007 19:48

אוקיי תודה על התיקון טעות הבנה שלי..

BlueStreak · שליחה #10 31/03/2007 22:49

אין לי בעיה שהעומס יפול על המעבד - רק שיקליט.
הבעיה שאנחנו לא מצליחים להקליט divx בכלל.
ניסינו ב virtualdub, virtualvcr, iuvcr, christv ואפילו nero vision.
הדבר היחידי שמצליח זה הקלטה של Mpeg.

ניסינו כל מיני דרייברים.

יכול להיות שיש בעיה בכרטיס?

zovirax · שליחה #11 01/04/2007 3:09

סתם שאלה... למה אתה רוצה להקליט ל DIVX?
לחסוך במקום?

oshapir · שליחה #12 01/04/2007 6:26

לפי מה שהבנתי - הקלטה ושחרור מיידי לרשת.

לדעתי אם זה המצב - הכי טוב לרכוש כרטיס PVR המסוגל להקליט ל-MPEG4.

אורן.

BlueStreak · שליחה #13 01/04/2007 19:16

אורן, צודק לגבי מטרת ההקלטה ב divx.

העניין הוא שהכרטיס כבר נקנה ועכשיו אנחנו לא מצליחים להקליט חוץ מב MPEG.

יש למישהו בכל זאת רעיון מה יכולה להיות הבעיה?

oshapir · שליחה #14 01/04/2007 19:31

אני חושש שלא תוכלו להקליט שום דבר חוץ מ-MPEG1 או 2....לשם כך נועד הכרטיס וזה מה שהוא יודע להוציא.

אורן.

BlueStreak · שליחה #15 01/04/2007 21:50

אורן,

אחרי מה שכתבת כמעט והרמתי ידיים אבל החלטתי לעשות עוד כמה נסיונות חיפוש אחרונים
ונתקלתי בלינק הבא: http://www.biosmagazine.co.uk/article.php?id=2856

עוד לא התעמקתי אבל ממה שהבנתי ברפרוף יש ל Hauppauge תוכנה בשם Wing שמשתמשת בכרטיסי לכידה כדי להקליט תוכניות טלויזיה בשביל נגני וידאו.
כתוב שהתוכנה מקליטה mpeg4 ו h.264 ותומכת ב pvr-350 בין השאר.

אז אולי עוד יש תקווה.

אני אגיד לחבר שלי לבדוק ואם יהיו תוצאות מעניינות אני אעדכן.

בכל אופן, תודה על התשובות ושיהיה חג שמח.

oshapir · שליחה #16 01/04/2007 21:59

בהצלחה! ואכן, עדכן אותנו!

חג שמח,
אורן.

oshapir · שליחה #17 01/04/2007 22:02

"and an off-line recorder which will turn MPEG-2 videos into any of the formats supported by Wing."

לא נראה לי שהוא מקליט בזמן אמת MPEG4...

אורן.

BlueStreak · שליחה #18 02/04/2007 0:10

קראתי קצת על התוכנה בביקורות ופורומים והבנתי שמה שציטטת מתייחס לרכיב אחד מתוך שלושה, שעושה המרה לקבצי mpeg קיימים ל divx.

אחד משני הרכיבים האחרים יודע לעשות הקלטה של divx ב real-time באופן הבא:

ההקלטה נעשית למעשה ב mpeg-2 בחומרה ומעט אחרי שהיא מתחילה מתחיל גם קידוד של הקובץ לdivx שהרי המעבד פנוי לעבודה. אם המעבד מספיק חזק אז הקידוד גם יסתיים מעט אחרי שההקלטה תסתיים.

נשמע לי פתרון חכם. אמנם המחשב יהיה משותק בזמן ההקלטה אבל זה לא שיקול מבחינתנו.

עכשיו רק נשאלת השאלה אם התוכנה יודעת להקליט גם ברזולוציות גבוהות.

ואולי גם אפשר למצוא פתרונות אחרים דומים...

zovirax · שליחה #19 02/04/2007 0:45

אז מה עשית בזה שהקידוד ל DVIX הוא לא בחומרה?
חשבתי שכל הפואנטה זה להקליט בקידוד ל DVIX, לא בשביל זה קנית את ה PVR350?

בכל מקרה ה SAGETV גם מקדדת מיד אחרי ההקלטה ל DVIX.

ice2k · שליחה #20 02/04/2007 18:43

אין לך שום סיבה לוותר , הכרטיס הוא גם CAPTURE DEVICE לא אמורה להיות שום בעיה לנווט את המידע לדחיסה תוכנתית רק חשוב להבין שהאיכות לא תהיה דומה למה שמקבלים מחומר שמופץ ברשת וברשתות השיתוף, חומר שלא נדחס בזמן אמת.

שיהיה בהצלחה , ואני בטוח שהממצאים שלך יעזרו לאחרים, אז נשמח לשמוע.