מערכת קולנוע ביתית לסלון. תקציב - כ10 אלפים ש"ח

GGuyZ · שליחה #1 30/03/2007 10:27

היי לכולם.

אתחיל בגילוי דעת: איני מבין גדול בתחום הסאונד, אך אני חזק מאוד בתחום הטכני(בעיקר מחשבים, המרות דיגיטליות וכו').

לאחרונה נרכשה טלוויזית LCD 42LC2R של חברת LG. הטלוויזיה הינה 42 אינץ'. כעת ברצוננו לצרף לטלוויזיה מערכת קולנוע ביתי, כדי להשלים את התמונה. הייעוד הוא כמובן חווית קולנוע ביתי בסלון - לסרטי DVD, כבלים דיגיטליים, ובעתיד הנראה לעין חומר HD.

אשמח לקבל טיפים לקנייה והמלצות ספציפיות מכם. אודה לכם אם תוכלו לכוון אותי גם למספר מקורות שאלמד מהם, שכן מסלט הביקורות באתר, שאכן מציע שפע מידע, קצת התבלבלתי.

שליחה #2 30/03/2007 13:26

תקרא את המאמר על "מדריך לרכישת רסיבר".
תקרא את "תולדות הסרונד בקולנוע הביתי" כדי להבין על הפורמטים ומיקום הרמקולים.
תקרא את מבחן הרסיברים, כדי להבין איך בוחנים רסיבר.
קפוץ לכמה חנויות ותשמע סטים בתקציב שלך. תחזור עם חוויות (מה אהבת ומה לא) ומשם נוכל לכוון אותך יותר נקודתית.

GGuyZ · שליחה #3 30/03/2007 15:24

תודה על העזרה.

אפנה לקרוא את המאמרים השבת. מבחינת ללכת 'לשמוע על בשרי', אני לא ממש סומך על השמיעה שלי אם נהיה כנים. ואם כבר בגילוי דעת עסקינן, המערכת היא בשביל החברה ולא בשבילי.

האם אין מוצרים מומלצים יותר ומומלצים פחות לכל תקציב? לפחות למקד אותי למספר מוצרים מרכזיים?
ברור לי שלכל מוצר כמעט ניתן לתת פרשנות כזאת או אחרת, אבל לא בא לי להתקרב לחנות שעוסקת בעניין ולשמוע מוכר שלא ממש מתעניין בטובתי, אלא בגובה העמלה שהוא מקבל.

שליחה #4 30/03/2007 17:15

בתקציב שלך הכל יהיה "טוב".
השאלה היא האם זה יהיה הכי טוב בשבילך/חברה שלך.

בדיוק מהסיבה שציינת בסוף, ביקשתי שתלך לשמוע ולחזור לפה, לא ללכת לשמוע ולקנות.....

shmulikwe · שליחה #5 30/03/2007 17:38

חנויות אתה יכול למצוא ב:
http://www.avisrael.com/modules.php?nam ... link&cid=2

מפני שכרגע לא גיבשת טעם מוסקילי משלך, יש חשיבות לשמוע מספר שילובים (רמקולים+רסיבר).
מה שנשמע טוב למוכר לא חייב שישמע גם לך טוב

כמו שמרטין אמר, תשוטט ותחזור אלינו להתייעצות.

GGuyZ · שליחה #6 01/04/2007 17:17

MartinHSabag כתב:תקרא את המאמר על "מדריך לרכישת רסיבר".
תקרא את "תולדות הסרונד בקולנוע הביתי" כדי להבין על הפורמטים ומיקום הרמקולים.
תקרא את מבחן הרסיברים, כדי להבין איך בוחנים רסיבר.
קפוץ לכמה חנויות ותשמע סטים בתקציב שלך. תחזור עם חוויות (מה אהבת ומה לא) ומשם נוכל לכוון אותך יותר נקודתית.
...

תודה רבה, קראתי את המדריך באתר הקשור לתולדות הסראונד, ומדריך הקשור לרכישת רסיבר בקישור הבא:
http://www.oznaim.co.il/articles/web_ar ... icle_id=88

האם זה המאמר המדובר? משום שלטעמי הוא לא היה מקיף מספיק ולא חידש לי ממש.

האם ישנם מקורות קריאה נוספים שאוכל לקרוא בנושא? 'חפרתי' באתר ומצאתי המון קישורים למסכים ולוידאו, אך כמעט ולא לאודיו. החכמתי מאוד בנושא הוידאו אך ברצוני להשיג תוצאות דומות בנושא האודיו שכן זאת הרכישה הבאה.

אשמח גם לשמוע את הצעתכם לחלוקת הכסף בין הרכיבים השונים. למיטב הבנתי יש צורך ב-5 רמקולים + סאב, ורסיבר. האם פספסתי משהו? האם יש צורך ביותר רמקולים(6.1-7.1?)
כמו כן, חשוב לי לדעת את יחס החלוקה - למשל 4000 לרסיבר ו6000 לרמקולים.

shmulikwe · שליחה #7 01/04/2007 17:32

לפני מספר חודשים, ישראל (IL62 ) ביצע מבחן ל 4 רסיברים , מכשירים אלו ייגמרו לך את כל התקציב, אבל קריאה של המבחנים יעזרו לך להכיר מושגים ותקבל תחושה מה לחפש ברסיברים:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... le&sid=769

בנוסף יש את המאמר הנ"ל:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... le&sid=286

מכיוון שלטענתך אינך מבין בתחום, רצוי שתתייעץ איתנו לפני רכישה ולא אחריה.

לגבי חלוקת התקציב, החלוקה שלך סבירה.
בתקציב שלך הייתי קונה, רסיבר באזור ה 3.5K, והשאר משקיע ב חמישה רמקולים וסאב אקטיבי.

elias · שליחה #8 01/04/2007 19:12

Guy אהלן.
אתה מתכוון לחבר מחשב למערכת או שאתה גם קונה כונן DVD?
רק תזכור לא עושים OC לרסיברים

GGuyZ · שליחה #9 02/04/2007 13:58

שמוליק, קראתי ונהניתי, תודה!

אני מרגיש שהחכמתי מעט(ואפילו יותר ממעט), סוף סוף מאמרים שניתן ללמוד מהם! כעת נותרו בי כמה שאלות שיסתמו את חורי המידע שנשארו פעורים. אשמח אם תגיבו, אתם עוזרים לי מאוד!

1. איך בעצם מחברים HDMI לסאונד ווידאו בו זמנית? למשל, חיבור אחד מה-DVD\HTPC שנכנס לInput, ומה לגבי החיבורים שיוצאים למסך ולרמקולים?

2. UP SCALING אני מכיר, מה לגבי UP CONVERSATION? הוא פשוט לוקח חיבור קומפוסיט\SVIDEO(למשל) ו'משדרג' אותו לHDMI? מה היתרון אם במילא כבר חלק מהמידע 'נחתך' בהעברה הראשונית דרך הממשק בעל נפח התעבורה הנמוך(קומפוסיט\SVIDEO)?

3. מעבדי צליל = DSP = אלמנט החשוב רק לסראונד(רב ערוצי)?

4. השאלה החשובה מכל: משיחה שערכתי עם חברה שלי, הבנתי שהתקציב גמיש. כפי הנראה 10 אלפים זה הגבול העליון, אבל הם מצידם ישקיעו פחות ואפילו הרבה פחות. השאלה שנשאלתי הייתה - "מה ההבדל בין מערכת של נגיד 5000 ל10000". ברור שהאחת איכותית פחות מהשנייה, אך הם(וגם אני) אינם פנאטיים של איכות צליל, אז באיזה תקציב של מערכת הם יוכלו להסתפק?
בתור אחד העוסק בעולם החומרה גם אני לא אוהב לשמוע שאלות שכאלו, ובעוד שאני לא אסתפק בפחות מחומרה איכותית ביותר בכל המובנים, לעיתים כאשר אני ממליץ לאדם מן השורה אני מתאים את עצמי לסטנדרטיים פשוטים יותר. אני מבקש שגם אתם תנסו לעשות זאת כעת, למרות שזה מעט קשה לפעמים

.

elias: לשאלתך, אין כוונה לחבר מחשב HTPC כרגע. אולי בעתיד. התכנון הוא גם לקנות DVD טוב יותר, שיתאים לטלוויזיה ולמערכת.
ואני טוען שלכל דבר אפשר לעשות OC

shmulikwe · שליחה #10 02/04/2007 15:36

1.HDMI הוא חיבור דיגיטלי שמעביר גם סאונד וגם וידיאו, הרסיבר מפענח את הסאונד ושולח אותו לרמקולים, ואת הוידיאו מוציא למסך (עם או בלי עיבוד) דרך יציאת HDMI .

2. היתרון הוא בנוחות של העברת כבל אחד בלבד מהרסיבר למסך, ישנם רסיברים עם מעבדי וידיאו שגם יכולים לשפר את איכות התמונה.

3. אני משתמש רק ב DPL2 או NEO6 עבור סרטים מערוצי הסרטים, כל שאר ה DSP מיותרים בעיני.

4. שאלה שרק אתה יכול להחליט מה טוב לך, ומה יקר לך.

מה זה OC?

שליחה #11 02/04/2007 15:47

OC = OVER CLOCKING

בטח בדיחה פרטית שנובעת מהיכרותם מפורום אחר....

GGuyZ · שליחה #12 02/04/2007 16:03

שוב תודה על עזרתך. אל תקח את זה בצורה הלא נכונה, כי אני מאוד מעריך את העזרה, אך אני חושש שלא ממש ענית לי על חלק מהשאלות ולכן אנסה לחדד אותן.

1. אני מכיר את נושא ה-HDMI, אך זאת לא הייתה שאלתי. אני רציתי להבין איך החיבור נעשה. מהHTPC\DVD מחברים את ה-HDMI OUT עם ה-HDMI IN שברסיבר. מה הלאה? מכאן צריך להתבצע פיצול לרמקולים ולמסך. עם איזה חיבורים\חוטים הוא נעשה? האם יש ברסיבר עוד שני HDMI-OUT המיועדים אחד לרמקולים והשני למסך?

2. אז הבנתי נכון? האם הכוונה לשינוי החיבור מקומפוסיט\SVIDEO ל-HDMI? אני לא ממש מבין מדוע זה נוח יותר משום שחיבור קומפוסיט\SVIDEO גם כן מתבצע ע"י כבל אחד. אם השיטה מדברת על חיבור באמצעות RGB\קומפוננט אז ההיגיון הזה אכן תופס.

3. האם אתה מתכוון ש-DSP הם בסה"כ מפענחי אודיו בתצורות השונות(Prologic II, NEO6 וכו')? האם יש להם תפקיד נוסף?

4. כפי שרשמתי בהודעתי הקודמת, ברור לי שמדובר בשאלה בעייתית שהינה בגדר לוט בערפל. אך בכל זאת, הערכה גסה בוודאי קיימת. אקח את עולם המחשבים שקרוב לליבי, ואשתמש בו כדוגמא. אם אדם מן השורה יגיד לי שהוא מעוניין במחשב לשימוש יום יומי רגיל, ללא משחקים, אמליץ לו (בהערכה גסה) על טווח מחירים ורכיבים ממשפחות מסויימות שיתאימו לפלח השוק שהוא משתייך אליו(השוק הנמוך-בינוני).

בהתאם לדוגמא לעיל, זוהי בקשתי. לקבל הכוונה כללית, לא פריט ספציפי.

לגבי OC - זה אכן אוברקלוק. בקצרה אגיד שמדובר בהמהרת רכיב חומרה(כזה או אחר) באמצעות העלאת התדר. זאת לא ממש בדיחה פרטית, אלא פשוט מישהו 'זיהה' אותי כאן, משום שאני מנהל פורום בנושא באתר אחר.

שוב תודה על עזרתכם וחג שמח,
גיא.

shmulikwe · שליחה #13 02/04/2007 16:44

1.הרסיבר מפענח את המידע אודיו הדיגיטלי למספר ערוצים אנלוגים, ושולח אותם לאחר הגברה לרמקולים, הרמקולים מחוברים לרסיבר עם כבל רמקולים רגיל.

2. HDMI נחשבת לשיטת חיבור הכי אכותית, אם יש לך מקור HDMI אשר מחובר לרסיבר, למה להרוס אותו ולהעביר למסך חיבור נחות כמו קומפוזיט?

3.DSP זה לקחת צליל מסויים ולהפוך אותו לצליל אחר (אפקט של אולם קונצרטים, אפקט של אצטדיון וכו'). דולבי דיגיטל ו DTS אלו מפענחים של מידע דיגיטלי דחוס לסאונד רב-ערוצי.

שיהיה חג שמח לכולם.