מתלבט בין פטישון למקדחה

עשה זאת בעצמך, כולל הדפסות תלת מימד
Bigb0bco פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 38
הצטרף: יוני 2016
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #1 

אני קודח רק בבלוקים ובטון בשביל לשים דיבלים עד עכשיו תמיד השאלתי מקדחה רוטטת מהמשפחה. לפי מה שקראתי באינטרנט המקדחה היא סוג של jack of all trades and master on none וכן נדרש ממני לא מעט מאמץ בשביל לקדוח, ביחוד בבטון.

חשבתי לקנות פטישון בשביל עבודה עם בלוקים ובטון ובמקביל לרכוש מברגה חשמלית שגם היא כלי יעודי שבניגוד למקדחה מגיע עם קלאצ' ואם אני אצטרך לקדוח בעץ או מתכת תמיד אפשר יהיה לעשות את זה עם המברגה.

האם אני מפספס משהו?

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013
נתן תודות: 878 פעמים
קיבל תודות: 393 פעמים

שליחה #2 

לא, אתה צודק, עבודות בטון במיוחד מאסיביות, רצוי לעשות עם פטישון.

אני אישית מאשים את עצמי שקניתי לעצמי מקדחה, למרות שכל מה שאני צריך בבית זה מספר חורים מדי פעם בקיר וזהו (לכן בשביל הקומפקטיות הביתית)
אבל לאיש מקצוע לדעתי כדאי שיהיה פטישון פשוט מהסיבה שהוא יכול לעשות יותר ממקדחה.
אישית אם אני צריך לחצוב מאט את הקיר אז יש לי פטיש ואיזמיל, אבל זה קשה מאוד.
לאומת זאת לקדול לצד השני של הבטון אני לא יכול (אין לי גם מקדח תואם לזה)

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2833
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 77 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

שליחה #3 

ברור שפטישון טוב יותר, השאלה כמה אתה קודח. פטישון סביר עולה לפחות כפול ממקדחה.
..

JinLord28
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 28
הצטרף: מרץ 2016
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #4 

לפני שנתיים גם התלבטתי
עבדתי שנים עם מקדחה וסבלתי המון
בסוף קניתי פטישון של מקיטה
מאז, החיים קלים
ממליץ מאוד

shaby
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2093
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 292 פעמים
קיבל תודות: 54 פעמים

שליחה #5 

קניתי פטישון...משתמש פעם בחצי שנה

לא מצטער לרגע כי זה קודם כמו חמאה

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 184 פעמים

שליחה #6 

אם קונים חברה טובה אז רק פטישון. זה כלי שילווה אותך שנים רבות והתוספת שווה את זה.

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 673 פעמים

שליחה #7 

@Bigb0bco
·שילוב של פטישון SDS+, טוב, עם מקדחים טובים ומברגת אימפקט ישנו לך את החיים.

Bigb0bco פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 38
הצטרף: יוני 2016
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #8 

מעריך מאוד את כל התשובות.
אם ללכת על פטישון, אז Makita HR2470 יעשה את העבודה?

BUGY דווקא חשבתי על מברגת אימפקט חוטית, 6952 Makita

בגלל שבינתיים החלטתי לא להחליט אז הסתכלתי על עוד מוצרים (ביחוד שאני צריך מברגה). ומצד אחד אני מבין מצויין שכלי על סוללות הוא כלי עם מודל כלכלי שיוציא ממני כסף לאורך השנים. יש לי גרגע מברגה של בוש בת 8 שעבדה לא מעט, חוטית ואני מניח שאם היתה על סוללות היא כבר היתה משלשלת את מחירה ההתחלתי. יחד עם זאת כן קוסם לי הרעיון של כלי שלא מחובר לחשמל ושמשלב מקדחה ומברגה.

ראיתי בינתים 2 כלים שנראים מעניינים ה-Makita XPH102 וכלי נוסף יקר יותר Makita XPH07M שמגיע עם פי 2 מומנט ועל שני הכלים יש ביקורות מאוד טובות באמזון. מה אתם חושבים?

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013
נתן תודות: 878 פעמים
קיבל תודות: 393 פעמים

שליחה #9 

אפשר לדעת מה כן היתרונות של מקדחה ?

JinLord28
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 28
הצטרף: מרץ 2016
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #10 

@legopart
·
מברגה קלה יותר
זהו!

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 673 פעמים

שליחה #11 

@Bigb0bco
·אתה צריך לספר קצת על השימוש, מה מי ולמה...

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 673 פעמים

שליחה #12 

legopart כתב:אפשר לדעת מה כן היתרונות של מקדחה ?
...
·יתרון מול מה?

Bigb0bco פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 38
הצטרף: יוני 2016
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #13 

legopart כתב:אפשר לדעת מה כן היתרונות של מקדחה ?
...
מקדחות הכי פשוטות שלי יצא לראות (לא מדבקה סינית ) הן מהסוג הרוטט, למשל ה-Bosch PSB530RE. זה כלי די ורסטילי שמאפשר לקדוח במתכת, עץ בלוקים ובטון. הפונקציה של הרטט גורמת למקדח לרטוט מצד לצד וזו פונקציה שימושית לבטון. עם מקדחות כאלה מאוד לא נוח להבריג ברגים כי המקדחה די חלשה מבחינת מומנט והכי אפקטיבית כשהיא מסתובבת מהר משמע לא באמת אפשר להבריג בורג ממצב מנוחה של מברגה.

מברגה היא כלי שבניגוד למקדחה מסתובב משמעותית פחות מהר והדגש הוא על מומנט שהכלי מסוגל להפעיל (ב-NM). מברגה בסיסית מגיע עם מנגון של קלאץ' שיודע לעצור את את הסיבוב של המברגה ברגע שיש התנגדות ספציפית בעת סיבוב הבורג (למברגות בדרך כלל יש מעל 10 דרגות כוח) מה שמונע מצב שבו הראש בורג נהרס או שהבורג נכנס עמוק מדי לתוך החומר אליו הוא מתברג. *מברגות אימפקט חזקות משמעותית יותר (בערך פי 3 מהמספרים שראיתי) אבל חסרות מנגנון קלאץ' מה שהופך אותן לחזקות מדי עבור יד לא מיומנת שלא יודעת מתי לעצור (קריטי בעיקר בעבודות גבס). בתאוריה אפשר להתשמש במברגה כמקדחה עבור חומרים כמו עץ, גבס ומתכת אבל זה לא שימוש מומלץ.

מקדחות חדשות יותר משלבות בדרך כלל מקדחה רוטטת עם מברגת קלאץ', למשל Makita DHP453Z , זה כלי מאוד ורסטילי.

פטישון הוא סוג של מקדחה שמסתובבת יחסית לאט שמיועדת לבטון וחציבה בקירות (אפשר גם לקדוח חורים בבלוקים) כאשר היחוד הוא שיש מנגנון שממש דופק את המקדח (מסוג מיוחד, SDS) בתנועות של קדימה ואחורה בעת הקידוח מה שהופך עבודה עם קירות לחסרת מאמץ.

.

Bigb0bco פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 38
הצטרף: יוני 2016
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #14 

BUGY כתב:@Bigb0bco
·אתה צריך לספר קצת על השימוש, מה מי ולמה...
...
השימוש העיקרי הוא קדיחה בקירות,כמו שכתבתי בפוסט הפותח.
אני כן אוהב את הרעיון של כלי ורסטילי (כשמדובר בכלי לבית) כמו ה-Makita DHP453Z שמשלב מקדחה רוטטת עם מברגת קלאץ'. אני מאוד לא אוהב את העובדה שהכלי על סוללות. זה אימוץ מודל כלכלי של חברות גילוח ומדפסות, הכלי נמכר לעיתים במחיר הפסד תוך ידיעה שהקונה ננעל להשתמש בסוללות יעודיות ויקרות שצריך להחליף כל כמה זמן. במקום לראות בי לקוח החברה רואה בי ארנק שאפשר לשאוב כל כמה זמן.

האם יש מקדחה רוטטת שמשלבת מברגה שעובדת מהחשמל ממותג טוב?

NoamGuy
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 129
הצטרף: יוני 2017
מיקום: ישראל
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #15 

סוף סוף עשית לי סדר מה ההבדל בין מקדחה, מברגה, פטישון.

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 184 פעמים

שליחה #16 

מברגות הן נטענות ומקדחות עובדות מחובר לחשמל (על פי רוב). זה מאפשר זרם גבוה הרבה יותר=יותר כח פוטנציאלי.

Bigb0bco פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 38
הצטרף: יוני 2016
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #17 

ag43 כתב:מברגות הן נטענות ומקדחות עובדות מחובר לחשמל (על פי רוב). זה מאפשר זרם גבוה הרבה יותר=יותר כח פוטנציאלי.
...
הספק חשמלי ( W, הוא פשוט קצב העבודה) הוא מכפלה של מתח(V) בזרם(A) המתח אחראי למהירות המקסימלית שבה יסתובב המנוע החשמלי ואילו הזרם אחראי לכמה מהר המנוע יגיע לאותה מהירות מקסימלית, או לחלופין עד כמה המנוע חזק.

בלי להיכנס להבדלים בין מנועי DC (סוללות) ו- AC (חיבור לשקע עם כבל) שקע חשמלי ישראלי (לפי מה שאני יודע) מוגבל ל-10A בזמן שסוללות של מברגות נקובות ב-Ah ולא ב-A ככה שאני לא יודע מה הזרם הרגעי שהן מסוגלות לספק.

הנה למשל מברגת אימםקט 6952 Makita שמספקת מומנט של 120NM ומחוברת לשקע חשמלי
בזמן שמברגות אימפקט על סוללות(18V) של Makita מספקות מומנטים של 160NM+

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 184 פעמים

שליחה #18 

הנקודה היא שנטענות מוגבלות ע"י הסוללה בעוד מחוברות לחשמל לא.

NoamGuy
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 129
הצטרף: יוני 2017
מיקום: ישראל
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #19 

יכול להיות שהסט הזה יתאים לך? נראה סט לכל החיים
חברי פריים 800 שקל הכל כולל
או שאתה בעצם רוצה פטישון. זה ממש לא פטישון למיטב ידיעתי
https://www.amazon.co.uk/gp/product/B01AWOI406/

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013
נתן תודות: 878 פעמים
קיבל תודות: 393 פעמים

שליחה #20 

לדעתי מקדחה נטנת יכולה לשמש להכל והיא כדאית.
סוללה תמיד אפשר להזמין מסין.

אותו מנגנון שממיר כוח למומנט למומנט קיים במקדחה וגם בנטענת
למקדחה Bosch PSB530 חסר אותו אבל הוא קיים על לחצן ההפעלה עצמו והוא מגביל עליך לבצע FULL PRESS וגם מקשה על הלחיצה ככל שהמתג מסובב יותר
תמונה

בנטענת הקפיץ מהדק על מנגנון הכדורי וככל שהוא משחורר יותר כך במקדחה עושה סיבוב סביב עצמה, "נתקעת" ובפועל אתה לא רואה שהיא מסתובבת.
כשהקפיץ מהודק על המנגנון הזה (שמכיל כדורים) המקדחה מתנהגת מאוד קשוח ודוחפת עם כל הכוח ונוצר מצב שהיא לא בולמת בגלל מכשול קטן.

היה יכול להיות נחמד אם הייתי מצרף סרטון הסברה או תמונות למנגנונים שציינתי. אבל אני פחות בקיא בנושא ויקח לי הרבה זמן לחפש



אני מאוד ממליץ לרכוש מקדחה נטענת, היא מאוד שימושית במיוחד בהברגות והקידוחים המאוד קטנים בעץ (Y)
פטישון כמובן הוא כלי טוב מאוד לאיפה שצריך הרבה כוח.

[imgbig]https://dccf75d8gej24.cloudfront.net/im ... E-huge.jpg[/imgbig]
שים לב שלראשי מקדחה אנשים מעדיפים ראשים עם המפתח
[imgbig]http://toolguyd.com/blog/wp-content/upl ... FD07R1.jpg[/imgbig]

שלח תגובה

חזור אל “DIY והדפסות 3D”