חיבור סאב וואפר אקטיוי למגבר סטריאו ישן

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
Zoot פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 6
הצטרף: יוני 2017
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

היי,
מנסיונכם ניתן לחבר סאב אקטיוי ליציאות של המגבר שלי ?
צרפתי צילום של המגבר שלי מאחורה.
אם כן לאן עליי לחבר? כי מחוברים אליו רמקולים כבר בסטרייאו והם תפסים 4 יציאות.
תודה רבה חברים

רונן-ש
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 291
הצטרף: דצמבר 2013
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 175 פעמים

שליחה #2 

סאב אקטיבי מכיל מגבר בעצמו.
לכן לא מחברים אותו ליציאות של מגבר, אלא ליציאות של קדם מגבר.

במקרה שלך: יש לך מגבר משולב עם גישור מאחור, יציאות pre out מגושרות לכניסות main in. וזו לדעתי בדיוק הנקודה אליה צריך לחבר גם את הסאב.
תצטרך אולי עזרה בבניה של כבל מפצל מתאים. לא תהיה בעיית אימפדנסים - יציאת ה-pre out היא בעלת אימפדנס נמוך, ותזין בקלות את שני המגברים במקביל.

אפשרות נוספת:
התחברות ליציאת Tape המיועדת להקלטה. נסה את Tape1/out

ספר אם עבד!

רונן-ש
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 291
הצטרף: דצמבר 2013
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 175 פעמים

שליחה #3 

אבל אותי מעניין מאד כל מה שנראה שם בצילום מאחורי ה-Matantz.

אוסף לא קטן. שלך?

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 673 פעמים

שליחה #4 

@Zoot
·איזה סאב?

molvy
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7042
הצטרף: מרץ 2010
נתן תודות: 1274 פעמים
קיבל תודות: 1462 פעמים

שליחה #5 

במגברים כאלה יש כמעט תמיד יציאה של tape monitor יציאה זו היא עבור ההקלטה של הטייפרקורדר והיא מוציאה תמיד את מה שאתה שומע, ברמה של יציאת קדם מגבר.

כך שתוכל לחבר לשם את הסאב שלך

האות שהסאב יקבל לא יהיה רק של התדרים הנמוכים אבל הקרוס הפנימי של הסאב אמור לדעת להתעלם משאר התדרים ולהתרכז רק בתדרים הנמוכים

החסרון של הפתרון המוצע הוא שהווליום של המגבר לא משנה את רמת היציאה המדוברת כך שתצטרך לשחק בווליום של הסאב כדי להתאימו לווליום שהמגבר משמיע

פיתרון נוסף הוא לחבר את הסאב ליציאת האזניות במגבר אבל אני לא סגור על רמות הגל היוצא ביציאה הזו.

אני לא מכיר את המגבר שאתה מדבר עליו אבל לעיתים במיוחד במגברים ישנים הכנסת האזנייה לשקע מנתקת את הרמקולים הקדמיים ואז הפתרון לא טוב

בהצלחה

freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 186 פעמים

שליחה #6 

כמו שכתב רונן דרך אחת לחבר את הסאב היא דרך ה- pre out, תצטרך מפצל Y מכיוון שברגע שמנתקים את המגשרים שמחוברים בין ה-pre out ל-main in בעצם מנתקים את ה-pre שאחראי על מיתוג המקורות והווליום מיחידת-power שבמגבר.
לכן יש צורך במפצל שיאפשר לך לחבר את הסאב ליציאת ה-pre ו"ימשיך" את מסלול הסיגנל לכניסת ה-power in שבמגבר.
האופציה לא רלוונטית במידה ויש לך רק כניסת LFE בסאב.
לחבר את הסאב ליציאת ה-tape out זה לא רעיון טוב מכיוון שהיא מוציאה סיגנל קבוע ולא נשלט ווליום.
אפשרות נוספת(ועדיפה לדעתי) במידה ויש לך כניסות high level (כניסת רמקולים) בסאב היא לחבר את יציאת הרמקולים של המגבר לכניסת ה-high level בסאב.
You pay peanuts, you get monkeys

הטכנאיקרמר
עובד כבלים/לויין
עובד כבלים/לויין
תגובות: 1283
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #7 

אים מחובר למגבר . ממיר חיצוני . או סטרימר . אז מאזנים בין הסאב למגבר . ושולטים על העוצמה עם הווליום של הממירם. ואז הכול תקין
רק הטכנאי קרמר

רונן-ש
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 291
הצטרף: דצמבר 2013
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 175 פעמים

שליחה #8 

הי zoot,
אני חוזר על שאלתי מתחילת השירשור:
מה יש שם מאחור, בצילום המקורי שלך?

Zoot פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 6
הצטרף: יוני 2017
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #9 

@רונן-ש
היי, תודה לכולכם, אנסה את מה שהסברתם לי. ואדווח על כך בקרוב.
רונן, הלוואי!! לא הם לא שלי פשוט לקחתי צילום מהאינטרנט של המגבר שלי מאוחרה.

freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 186 פעמים

שליחה #10 

@הטכנאיקרמר
·
בהתחשב בעובדה שיש למגבר יציאת pre out לא הבנתי למה הוא צריך להשתמש בווליום של הממיר או הסטרימר?
והכי חשוב לא הסברת איך בעצם אתה מציע לו לחבר את הסאב לכל הסיפור?
You pay peanuts, you get monkeys

הטכנאיקרמר
עובד כבלים/לויין
עובד כבלים/לויין
תגובות: 1283
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #11 

לי יש מיקרה כזה בבית . מהפרא אאט יוצאת עוצמה מרבית . גם כאשר הוליום במגבר הוא אפס . כי זה יציאה להקלטה
אים תישתמש בוילים של המגבר . אז עוצמת הבאס תהייה קבוע . ישמע צליל באס גם כאשר המדבר הוא על אפס הגברה
לכן : מאזנים את עוצמת הצליל בין המגבר לבין הסאב . ואז מחלישים /מדבירים . בהתקן חעצוני. . בצורה זו מגיע עוצמה זהה ל2 המכשירים . מקווה שהבנתה . חיתוך התדרים נעשה בסאב . לשמיעת תקליטים . או תקליטורים . שאין לך ווליום חיצוני . הבידור הזה לא תקין
רק הטכנאי קרמר

freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 186 פעמים

שליחה #12 

@הטכנאיקרמר
·
אתה מבלבל בין PRE OUT לבין TAPE OUT, יציאת TAPE OUT מוציאה סיגנל קבוע, יציאת PRE OUT מוציאה סיגנל הנישלט ע"י חוגת הווליום.
במגבר הזה שתיי היציאות קיימות, רק שיציאת ה-PRE OUT מגושרת לכניסת ה-AMP IN ואת הסאב צריך לחבר בין יציאת ה-PRE לכניסת ה-AMP IN (או ניקראת גם לעיתים MAIN IN).
You pay peanuts, you get monkeys

רונן-ש
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 291
הצטרף: דצמבר 2013
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 175 פעמים

שליחה #13 

הטכנאיקרמר כתב:לי יש מיקרה כזה בבית . מהפרא אאט יוצאת עוצמה מרבית . גם כאשר הוליום במגבר הוא אפס . כי זה יציאה להקלטה
...
·
זה ממש יוצא דופן.
בדרך כלל, וגם במקרה של ה-Marantz המדובר, יציאת Pre Out מיועדת להתחברות ל-Power Smplifier חיצוני כשהמכשיר שלנו מתפקד כקדם מגבר בלבד. ואז כל פונקיות הבקרה - בקרת עוצמה, באס, טרבל, לאודנס, בורר מקורות - נשארים פעילים.

צריך להתייחס לסאב האקטיבי כאילו הוא עוד Power Amplifier חיצוני.
ואז אתה צודק. מאזנים את העוצמה (הגיין) שלו עם זו של ה-Power האינטגראלי, ומאותו רגע הוא עולה ויורד בעוצמה בתיאום עם הרמקולים הראשיים.

freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 186 פעמים

שליחה #14 

@Zoot
·
אתה צריך לנתק את המגשרים שבין ה-PRE OUT ל-MAIN IN שבגב המגבר ולחבר 2 מפצלים כדוגמת אלו שבתמונה המצורפת בהתאמה, ממחברי ה-RCA נקבה שנותרו אתה מחבר כבל RCA שיחובר לסאב.
You pay peanuts, you get monkeys

הטכנאיקרמר
עובד כבלים/לויין
עובד כבלים/לויין
תגובות: 1283
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #15 

רונן-ש כתב:
...
...
·
זה ממש יוצא דופן.
בדרך כלל, וגם במקרה של ה-Marantz המדובר, יציאת Pre Out מיועדת להתחברות ל-Power Smplifier חיצוני כשהמכשיר שלנו מתפקד כקדם מגבר בלבד. ואז כל פונקיות הבקרה - בקרת עוצמה, באס, טרבל, לאודנס, בורר מקורות - נשארים פעילים.

צריך להתייחס לסאב האקטיבי כאילו הוא עוד Power Amplifier חיצוני.
ואז אתה צודק. מאזנים את העוצמה (הגיין) שלו עם זו של ה-Power האינטגראלי, ומאותו רגע הוא עולה ויורד בעוצמה בתיאום עם הרמקולים הראשיים.
...
·


יש לי 2 מגברים סטראו מהימים ההם והעוצמה לא מישתנת ביציאה . . אני לא מאמין שהמגבר הזה . משבש בתור קדם מגבר גם. צריך לנסות . אצליע כתוב יציאות להקלטה . הנבמחר לא צילם את המגבר . זה צילום מאיזה אתר . ולא רואים מה כתוב
רק הטכנאי קרמר

הטכנאיקרמר
עובד כבלים/לויין
עובד כבלים/לויין
תגובות: 1283
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #16 

מה שאני כותב . זה בסלון לאישתי . בחדר היעודי שלי . מערכץ מיקצועית רסיבר 7.2 של דנון ועוד....
רק הטכנאי קרמר

freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 186 פעמים

שליחה #17 

הטכנאיקרמר כתב:
...
...
·


יש לי 2 מגברים סטראו מהימים ההם והעוצמה לא מישתנת ביציאה . . אני לא מאמין שהמגבר הזה . משבש בתור קדם מגבר גם. צריך לנסות . אצליע כתוב יציאות להקלטה . הנבמחר לא צילם את המגבר . זה צילום מאיזה אתר . ולא רואים מה כתוב
...
·


כמו שכתבתי, אתה מתכוון ל-TAPE OUT(ואכן TAPE OUT לא נשלט ווליום) אך במגבר שלו יש גם יציאת PRE OUT, לדבריו זהו מגבר כמו שלו שבתמונה ואם כן לא צריך לראות מה כתוב, המגשרים שבגב המגבר אלו מגשרי ה-PRE OUT ל-MAIN IN.
You pay peanuts, you get monkeys

freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 186 פעמים

שליחה #18 

לפי התמונה שהוא העלה המגבר שלו הוא MARANTZ PM-630 לאחר חיפוש קל להמחשה
התמונה המצורפת מראה את גב המכשיר:
You pay peanuts, you get monkeys

הטכנאיקרמר
עובד כבלים/לויין
עובד כבלים/לויין
תגובות: 1283
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #19 

freerider כתב:לפי התמונה שהוא העלה המגבר שלו הוא MARANTZ PM-630 לאחר חיפוש קל להמחשה
התמונה המצורפת מראה את גב המכשיר:
...
·



צודק . מגבר מוזר זה . לי יש מגבר דנון רציני . ומגבר פיונית . היציאות הם להקלטה .
רק הטכנאי קרמר

הטכנאיקרמר
עובד כבלים/לויין
עובד כבלים/לויין
תגובות: 1283
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #20 

זה המגבר בסלון דנון . שניקנה לפני 25 שנה לפחות
http://albums.timg.co.il/userFolders/4/ ... jpg?time=0
רק הטכנאי קרמר

שלח תגובה

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”