ריכוז כיולים וקושחות עבור Hisense M7000

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
שלח תגובה
Animor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 815
הצטרף: אפריל 2014
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 169 פעמים

שליחה #1 

הערה: הפוסט נערך בעקבות שחרור גרסאות הקושחה החדשות על ידי הייסנס ישראל, אשר מתקנות את רוב הבעיות עליהן עמדתי בפוסט זה.

1. נפתר - נראה שתוכן HDR אינו מזוהה על ידי המסך. כאשר מנגנים תוכן HDR, אמורה להיפתח אפשרות חדשה של Picture Mode שנקראת "HDR", בנוסף ל-Standard, Cinema וכו' שנגישים כל הזמן. מצב תמונה HDR הוא האינדיקציה שהמסך זיהה שמנוגן תוכן HDR, וניתן לכייל את התמונה במיוחד לתכנים אלה. דרך אגב, מצער גם שההגדרה הנחוצה עבור HDR "הוסתרה" בתפריט מערכת, בו יש להגדיר "פורמט משופר" של HDMI 2.0. ברירת המחדל היא "פורמט סטנדרטי" שאינו מאפשר HDR. בכל אופן, גם לאחר בחירת הפורמט המשופר, עדיין לא זוהה מצב HDR ולא הייתה אפשרות להגדיר אותו כמצב תמונה חדש.
2. נפתר -בהגדרות כיול התמונה חסרות אפשרויות, כמו למשל Native מול BT709.
3. נפתר חלקית - הצבע האדום אינו תקין. ישנה הסטה של הצבע האדום, בפרט בעור הפנים של דמויות. בנוסף, במקרים מסוימים האדום מוסט לכיוון הכתום. משחק עם ההגדרות וכיול לפי המלצות ב-avforums שיפר את המצב, אבל עדיין בסצנות כהות, הפרצופים נראו סמוקים מדי לטעמי. הדבר נובע מבאג ב-BT709 שנפתר (לכל הפחות חלקית) בקושחות שיצאו החל מיולי 2017.

פוסט עם הסבר מעמיק יותר לגבי WCG, HDR והסטטוס שלהם ב-m7000 בקושחות השונות ניתן לקרוא כאן .

נספח כיולים מומלצים

''55 קושחה בריטית H0524


כיול מקצועי של Nobbler - הגדרות יום
כיול מקצועי של Nobbler - הגדרות לילה
כיול מקצועי של Nobbler - הגדרות HDR (מיועד לצפייה בחדר חשוך)
כיול מקצועי של mode11

''65 קושחה גרמנית H0601

כיול של maurosio (הראשון לספורט והשני לסרטים וסדרות)
כיול של Martin79
כיול HDR לפי הסרטון של AVForum (לא מותאם לקושחות העדכניות):



Picture Mode HDR
Apply Picture Mode All Sources
Brightness 48
Contrast 37
Color Saturation 44
Backlight 100
Tint 0
Sharpness 0
Adaptive Contrast Off
Color Temperature Warm
Ultra Smooth Motion Off
Local Dimming On
Noise Reduction Off
...
הכיול שאני אישית משתמש בו מבוסס על הכיול של maurosio עם כמה התאמות, בין השאר לצפייה בחדר מואר במידה בינונית:



Picture Mode Standard
Apply Picture Mode All Sources
Brightness 50
Contrast 49
Color Saturation 32
Backlight 50
Tint G2
Sharpness 2
Adaptive Contrast Low
Color Temperature Warm
Ultra Smooth Motion Off
Local Dimming On
Noise Reduction Off
Red 0:-1:0
Cyan 0:0:0
Magenta 0:0:0
Flesh Tone 2:-5: 0
White Balance 2 point
Native
R-Offset: 0
G-Offset: 0
B-Offset: 0
R-Gain: -5
G-Gain: 0
B-Gain: 0
...
נספח קושחות להורדה
''65
ישראלית H1016 (תאריך עדכון 16.10.2017)
גרמנית H0106 (תאריך עדכון 1.6.2017)
איטלקית H0121 (תאריך עדכון 21.1.2017)
צרפתית H0121 (תאריך עדכון 21.1.2017)
ישראלית G1024 (תאריך עדכון 24.10.2016)

''55
ישראלית H1016 (תאריך עדכון 16.10.2017)
בריטית H0524 (תאריך עדכון 24.7.2017, למרות שזה לא משתקף במספר הגרסה).
איטלקית H0121 (תאריך עדכון 21.1.2017)
צרפתית H0121 (תאריך עדכון 21.1.2017)

''50
ישראלית H1016 (תאריך עדכון 16.10.2017)
ישראלית G1026 (תאריך עדכון 26.10.2016)

''70
ישראלית H1016 (תאריך עדכון 16.10.2017)
אוסטרלית G0909 (תאריך עדכון 9.9.2016)

''75
ישראלית H1016 (תאריך עדכון 16.10.2017)

לתשומת הלב:
1. צריבת קושחה היא על אחריות המשתמש. בכל צריבה יש סיכון מסוים לתקלה שעלולה להשבית את הטלוויזיה. זו גם עלולה להיות עילה לביטול האחריות.
2. אין לצרוב קושחה של 65'' על טלוויזיה ''55 ולהפך.

תהליך הצריבה
1. פרמטו DOK בגודל של עד 32GB ל-FAT32 באמצעות מחשב ווינדוס (פורמט מלא ולא מהיר).
1. הורידו את הקושחה המתאימה לדגם שלכם, פתחו את הקובץ המכווץ וחלצו משם את הקובץ upgrade_loader.pkg.
2. העתיקו את הקובץ upgrade_loader.pkg ל-DOK.
3. כבו את הטלוויזיה (אופציונלי: כבו את הטלוויזיה באמצעות ניתוק כבל החשמל).
4. חברו את ה-DOK לכניסת ה-USB בטלוויזיה.
5. לחצו לחיצה ממושכת על כפתור ה-power בשלט (אופציונלי: בזמן שאתם מחברים את כבל החשמל של הטלוויזיה). שחררו את הכפתור בשלט רק לאחר שאתם רואים הודעה שמתבצע עדכון קושחה.
6. תהליך העדכון לוקח 10-15 דקות, אין לגעת בטלוויזיה או בשלט בזמן הזה. בסופו של דבר הטלוויזיה אמורה לעשות reset ולעלות מחדש עם גרסת הקושחה החדשה.
7. לאחר סיום העדכון הוציאו את ה-DOK.
8. באמצעות השלט היכנסו להגדרות הטלוויזיה - אודות (About) - בצעו איפוס להגדרות יצרן (Reset to factory default).

הערה: הוראות הצריבה משתנות לפי היבואן (אירופאי, ישראלי, אוסטרלי וכו') וייתכן שגם לפי הקושחה או הדגם. ישנן שתי גרסאות - עם ניתוק כבל החשמל ובלי ניתוקו, זו הסיבה שהכנסתי את השלב האופציונלי בהוראות שלעיל. לא תמיד זה נדרש, אני אישית צרבתי גרסה מגרסה ישראלית לגרסה אירופאית מבלי לנתק את הכבל לפני הצריבה.

במקרה של Brick חלילה (ניסיון צריבת קושחה שלא עלה יפה והשבית את הטלוויזיה), אפשר לנסות לעשות שימוש בפרוצדורה הבאה שפורסמה ב-avforums. לא ניסיתי וגם מי שפרסם את זה שם לא ניסה, לכן זה ממש למקרה חירום:
[left]


Here are brick recovery instructions. Havent used myself. Not sure if the tv has a dual boot issue so there is always a recovery option but might help someone.

Option -> Down x 5 -> OK -> Down x 6 -> Right - > Down x 5 -> OK -> Left -> OK
with this sequence a hard reset is made and returns to the original firmware.
...
[/left]
נערך לאחרונה על ידי Animor ב 14/11/2017 16:59, נערך 29 פעמים בסך הכל.

shemsha
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1170
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 93 פעמים
קיבל תודות: 44 פעמים

שליחה #2 

תודה רבה על הפירוט. אני מניח שהשווות את הסצנות הבעייתיות וראית שיפור בצבעים? אני ממש מתלבט כי בהחלט מעדיף צבעים תקינים יותר אם ניתן, אבל מצד שני כן נוח לי שיש עידן פלוס ואני לא צריך לחבר את הממיר עידן פלוס שיש לי.

Animor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 815
הצטרף: אפריל 2014
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 169 פעמים

שליחה #3 

כן, השוויתי סצנות ספציפיות בהן הצבע היה אדום מדי.

אתה בטוח שעידן פלוס לא יעבוד על קושחה אירופאית?
האמת שאני לא משתמש בזה אז לא חשבתי לבדוק. אני בקושי צופה בערוצים ישראלים, וגם כשכן זה דרך האפליקציה של סלקום TV בסטרימר.

shemsha
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1170
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 93 פעמים
קיבל תודות: 44 פעמים

שליחה #4 

ככה טוענים, גם אצלי זה נדיר אבל יוצא מדי פעם. אני בינתיים לא מחובר לסלקום / פרטנר, בהחלט יכול להיות שבהמשך ואז לא ישנה לי.

Ghost
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 208
הצטרף: אוגוסט 2006
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #5 

תוכל בבקשה להסביר איך ביצעת את העדכון?
ניסיתי לעדכן עם להחזיק את הלחצן ההדלקה, הטלוויזיה נכנסה למצב עדכון לדקה ושזה מסיים, אני עדיין בגרסה הישראלית...

tamir89
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 120
הצטרף: מאי 2017
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 13 פעמים

שליחה #6 

אכן חוצפה שהיבואן לא דואג לעדכונים.

האם התקנת קושחה אירופאית מבטלת את האחריות?

Animor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 815
הצטרף: אפריל 2014
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 169 פעמים

שליחה #7 

Ghost כתב:תוכל בבקשה להסביר איך ביצעת את העדכון?
ניסיתי לעדכן עם להחזיק את הלחצן ההדלקה, הטלוויזיה נכנסה למצב עדכון לדקה ושזה מסיים, אני עדיין בגרסה הישראלית...
...
הצריבה די פשוטה:

1. פתח את הקובץ המכווץ וחלץ משם את הקובץ upgrade_loader.
2. העתק את הקובץ upgrade_loader ל-DOK מפורמט ל-FAT32.
3. כבה את הטלוויזיה וחבר את ה-DOK לכניסת ה-USB בטלוויזיה.
4. לחץ לחיצה ממושכת על כפתור ההדלקה בשלט, עד שתראה הודעה שמתבצע עדכון.
התהליך לוקח 10-15 דקות, אל תיגע בטלוויזיה בזמן הזה. בסופו של דבר הטלוויזיה אמורה לעשות reset ולעלות מחדש עם גרסת הקושחה החדשה.

לתשומת הלב: הצריבה על אחריות המשתמש, בכל צריבה יש סיכון מסוים לתקלה שעלולה להשבית את הטלוויזיה. זו גם עלולה להיות עילה לביטול האחריות.
tamir89 כתב:אכן חוצפה שהיבואן לא דואג לעדכונים.

האם התקנת קושחה אירופאית מבטלת את האחריות?
...
לא אתפלא אם זו יכולה להיות עילה לביטול האחריות. בדרך כלל מוסיפים תנאים כאלה.

shemsha
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1170
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 93 פעמים
קיבל תודות: 44 פעמים

שליחה #8 

אז ניסיתי.
קודם כל, זה היה מפחיד. נסיון ראשון נכשל. העדכון לא התקדם לשום מקום ואחרי 25 דקות ניתקתי מהחשמל וחיברתי חזרה והטלוויזיה לא עלתה. רציתי למות.
לשמחתי נסיון נוסף על דיסק און קי אחר וחיבור USB אחר בטלוויזיה (העליון) עזרו והקושחה הותקנה.
זו הגרסה שיש לי כרגע:
https://ibb.co/hRjqQF
אז ככה.
לגבי הצבעים, אצטרך לעבוד על זה יותר אבל עם הקינפוג של NOBBLER שאיתו הייתי לפני, האדום עכשיו חלש מדי.
נניח הלוגו של נטפליקס, יותר נוטה לכתום.
דוגמה:
https://ibb.co/h3MFsv

חןץ מזה, מאד הופתעתי שהעידן פלוס עובד לי
https://ibb.co/k38H5F
https://ibb.co/iDZDea

יש לך רעיון לגבי האדום?
אני מצד אחד רואה את הכיול שהצעת

מצד שני אותה משתמש בהודעה מתקדמת יותר טוען ש
"UPDATE: with the German FW nobbler settings work better, much better, than before ...."

Animor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 815
הצטרף: אפריל 2014
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 169 פעמים

שליחה #9 

קודם כל, טוב לראות שעידן פלוס עובד. ואני גם שמח שהצריבה עבדה לך בסוף, זה אכן יכול להיות מפחיד. לי פשוט יש ניסיון עם צריבת רומים בטלפונים, אז אני רגיל לזה...
אותו משתמש טען שהכיול של נובלר עובד הרבה יותר טוב מאשר קודם לכן, אבל זה לא אומר שזה מספיק טוב, אלא שיש שיפור. אני מניח שבסופו של דבר הוא לא היה מספיק מרוצה וכייל מחדש. אל תשכח שצריך לבדוק את זה לאורך זמן, על מספר רב של סצנות שונות, כי כל סצנה מגיבה באופן שונה לכיול. הכיול גם תלוי בקושחה. נדמה לי שלנובלר יש קושחה אוסטרלית, אז כנראה שהכיול שלו לא תואם לגמרי לקושחה הגרמנית. בכל אופן, אני לא מתכוון להחזיר לישראלית, ולו רק בגלל חוסר התמיכה ב-HDR.

אני אתמול נתקלתי במצב בו עדיין היה נראה לי שהדמויות אדומות מדי. אז אני מניח שאצטרך להמשיך לשחק עם זה. זה גם משתנה לפי כמות האור בחדר בו אתה צופה - אני צופה בדרך כלל עם אור חלקי, זה שונה מאשר נובלר ואחרים, אצלם יש מן הסתם חושך מוחלט.
אני מציע לך לעשות pause בתמונה מסוימת שלא מוצאת חן בעיניך ולהתחיל לשחק עם הצבעים עד שתהיה מרוצה.

אגב, מה שמשותף לכמעט כל הכיולים שראיתי זה שינוי יחסית משמעותי של הצבע האדום. להייסנס יש פשוט בעיה מובנית עם זה לדעתי.

mailsham
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 11
הצטרף: יוני 2017
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #10 

האם בדקת את נושא האחריות עם הייסנס? האם יש שינוי ?
ראיתי באחד הדיונים האחרים שיש בחור בשם עומר שהינו המנהל מוצר (או טייטל דומה)

לדעתי שווה בדיקה. וזה עלול להיות דיל ברייקר רציני בקניה (הופך להיות אפילו פחות טוב מהאחריות של סמסונג , רק על מנת להגיע לתמונה ראויה)

shemsha
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1170
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 93 פעמים
קיבל תודות: 44 פעמים

שליחה #11 

הערה קטנה לגבי איכות התמונה. אני כן חושב שבגרסה הישראלית שהייתה לי, התמונה הייתה טובה. הייתה סצינה מסוימת שלי לא נראתה טוב ולכן ניסיתי את הגרסה הגרמנית. אם לא אראה שינוי בולט, אחזור לדעתי לישראלית.

Animor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 815
הצטרף: אפריל 2014
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 169 פעמים

שליחה #12 

shemsha כתב:הערה קטנה לגבי איכות התמונה. אני כן חושב שבגרסה הישראלית שהייתה לי, התמונה הייתה טובה. הייתה סצינה מסוימת שלי לא נראתה טוב ולכן ניסיתי את הגרסה הגרמנית. אם לא אראה שינוי בולט, אחזור לדעתי לישראלית.
...
אם HDR לא מעניין אותך, אז יש לך פחות סיבות להיות עם קושחה אירופאית.

ההבדלים העיקריים האחרים בין הקושחות הם באפשרויות הכיול ובכיול הראשוני הדיפולטי של הטלוויזיה. אולי פה ושם באגים קטנים שתוקנו בגרסאות מתקדמות יותר. כלומר, אני מניח שאתה יכול להגיע לתוצאה משביעת רצון גם עם הקושחה הישראלית, למרות שחלק מהאפשרויות הכיול לא קיימות בה (זה ימנע ממך לשחזר לגמרי כיול שנעשה על קושחה אחרת).
אני לא הייתי מרוצה מהתוצאה, גם עם הכיול של נובלר. ממה שאני קורא בפורומים, הבעיה של האדומים אינה המצאה שלי, אלא בעיה שרבים נתקלים בה. אולי חלק מהאנשים רגישים לכך יותר מהאחרים. אולי טלוויזיות מסוימות סובלות מכך יותר, לא יודע.

azerbouf
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 105
הצטרף: אפריל 2016
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 13 פעמים

שליחה #13 

איזה יופי! תודה רבה על הפוסט. מאיפה אתה רואה את התוכן HDR?
והאם העדכון קושחה גם תומכת בדגם 55״?
נערך לאחרונה על ידי azerbouf ב 02/07/2017 14:36, נערך פעם 1 בסך הכל.

Mad-Dog
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4288
הצטרף: ספטמבר 2007
נתן תודות: 87 פעמים
קיבל תודות: 477 פעמים

שליחה #14 

התייחסות :
1. בהחלט יחס משפיל מצד המפיץ המקומי (עומר) שלא טורח לעדכן לגרסה שתומכת בפועל להבטחות היצרן
2. הקושחה המקומית מבוססת האוסטרלית דווקא... ולא מה שנמכר באירופה .
3. בהחלט מוזר שעידן פלוס ממשיך לעבוד, ובכלל שאתה רואה עברית

מישהו דיבר עם עומר לאחרונה? יש צפי לשחרור גרסה נורמאלית ? או שכולם כבר התייאשו ?

shemsha
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1170
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 93 פעמים
קיבל תודות: 44 פעמים

שליחה #15 

מסכים לגבי העידן פלוס, גם אני ממש הופתעתי. סתם ניסיתי לעשות סריקת תחנות בידיעה שלא יעבוד ואיכשהו זה עובד.
הייתי מאד שמח לשמוע אם יש סכוי לגרסה מקומית, אני ממש לא רוצה לסכן את האחריות ופחות משנה לי HDR, אבל כן חשוב לי להרגיש לפחות שהאפשרויות שיש נותנות לי אפשרות להגיע לתמונה אופטימלית.

Animor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 815
הצטרף: אפריל 2014
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 169 פעמים

שליחה #16 

azerbouf כתב:איזה יופי! תודה רבה על הפוסט. מאיפה אתה רואה את התוכן HDR?
והאם העדכון קושחה גם תומכת בדגם 55״?
...
תוכן HDR אני רואה באמצעות נטפליקס, מסתבר שיש להם לא מעט סדרות עם HDR. אגב, אפליקציית נטפליקס המובנית בטלוויזיה אינה תומכת ב-HDR, אבל דרך ה-NVIDIA shield זה כן עובד. בנוסף, הורדתי כמה סרטוני הדגמה ל-4K HDR וניגנתי אותם מקומית.
גם ביוטיוב יש סרטונים של 4K HDR, אבל לא זוהה אצלי HDR (לא ביוטיוב המובנה בטלוויזיה ולא ביוטיוב של NVIDIA shield).

הקושחה שקישרתי אליה מתאימה לדגם ה-''65. אל תתקין אותה על ה-''55.

smores
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 61
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #17 

Mad-Dog כתב:מישהו דיבר עם עומר לאחרונה? יש צפי לשחרור גרסה נורמאלית ? או שכולם כבר התייאשו ?
...
מצטרף לשאלה. אני רק לפני איזה חודש וחצי - חודשיים שלחתי לו מייל שישלח לי את הגרסת קושחה העדכנית (ל55") והוא שלח את אותה גרסה המדוברת שכבר עדכנתי לפני איזה חצי שנה.

NirTal560
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 12
הצטרף: נובמבר 2016
נתן תודות: 7 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #18 

azerbouf כתב:איזה יופי! תודה רבה על הפוסט. מאיפה אתה רואה את התוכן HDR?
והאם העדכון קושחה גם תומכת בדגם 55״?
...
אני רואה HDR דרך PS4 PRO או דרך mi box (בנטפליקס וגם זה קרה רק פעם אחד) בכל מקרה זה קרה רק אחרי שהקושחה הוחלפה לזאת האיטלקית (שיצאה בפברואר לדעתי).

באפליקציות המובנות של הטלוויזיה - נטפליקס ויוטיוב, אין תמיכה ב HDR (לפחות לא כרגע). כשיש מקור שמשדר ב HDR , ניתן לראות זאת ע״י לחיצה בשלט על כפתור ה info. ואז בצמוד לרזולוציה ולקצב הרענון יפיע גם הכיתוב HDR (קרה לי כששיחקתי ב Uncharted 4). לגבי ניגון קובץ מקומי שתומך ב HDR אשמח אם יפנו אותי לקבוץ שכזה כדי שאוכל לבדוק וכיצד (קובץ דרך USB, דרך mi box?).

בכל מקרה מנסיון של חצי שנה עם הטלוויזיה אפשר להגיד שחשוב לעקוב אחרי הדיון הזה בפורום של avforums (להתחיל בעמודים האחרונים ולאט לאט להתקדם אחורה)

zoyaniv
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 300
הצטרף: ספטמבר 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 19 פעמים

שליחה #19 

שאני קניתי לפני חודש, שלחתי מייל לעומר, הוא אמר שגרסה 1024 היא הכי חדשה ותומכת HDR, אבל בניגוד לגרסאות האירופאיות, אין מצב תמונה HDR שניתן לבחור כמו מצבי התמונה האחרים, אלא שברגע שהטלוויזיה נכנסת למצב HDR באופן אוטומטי ברגע שהיא מזהה תוכן מתאים. אם זה נכון או לא, לדעתי רק מי שיש לו תוכן שמשודר ממקור חיצוני דרך חיבור HDMI יוכל באמת לדעת ולבדוק.

acc800
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 411
הצטרף: ספטמבר 2016
נתן תודות: 23 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #20 

עם כל הפוסטים על המסך הזה שעולים כאן השכם וערב ניתן ללמוד את מה שכבר למעשה ידוע והוא
שרכישת המסך הזה הוא סוג של מזוכיזם. השאלה היא למה אנשים רוצים להכאיב לעצמם במקום להנות מהרכישה.

שלח תגובה

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”