מאווררי תקרה DC לעומת AC

[raoul]

קניתי מאוורר תקרה חדש שמגיע עם שלט . הוא מגיע יחד עם שלט RF ששולט גם על האור וגם על מהירות המאוורר + יש טיימרים למאוורר : 1h 2h 4h 8h

הייתי רוצה עכשיו שהשליטה על האור תהיה מהמפסק בחדר , ואני יכול להוביל עוד קו פאזה קבוע לתקרה כדי שיגיע למאוורר.
העניין הוא שעל המאוורר כתוב שהוא מאוורר DC.
המודול של השלט מתחבר לקו הזה יחיד (פאזה ואדמה) ויוצאים ממנו 3 קווים לכיוון היחידה. ההנחה שלי שזה אדמה, פאזה תאורה, פאזה מאוורר.

העניין הוא שאם זה באמת DC אז אני בבעיה , כי זה אומר שהמודול של השלט הוא גם שנאי AC ל-DC ולכן אני חייב לעבור דרך המודול....
זה נכון?
מה ההבדל בין מאוורר AC למאוורר DC? מי יותר טוב,אמין, חסכוני?

[raoul]

ישנם 2 סיבות שאני רוצה לנתק את התאורה מהשליטה בשלט ומעדיף בקיר:
1. העובדה שאפשר לכבות או מהקיר או מהשלט מאוד מבלבל. אתה אף פעם לא יודע לאיזה אחד לגשת כדי להדליק.
2. וזאת הסיבה היותר חשובה, שמתי לב שגם שהאור מכובה אבל המודול של השלט רחוק עדיין מקבל מתח, התאורה עדיין דולקת על אור ממש ממש חלש. זה לא מפריע בכלל, אבל חבר שלי סיפר לי שיש לו מאוורר דומה עם שלט ומשום מה הנורות שלו נשרפות מאוד מהר - עכשיו אנחנו אולי יודעים למה.
גם חבל על הביזבוז חשמל, אפילו שזה לדים, עדיין למה שידלוק 24\7 360 ימים בשנה?

[raoul]

דרך אגב, זה בדיוק השלט שקבלתי עם היחידה:
http://www.amperel.co.il/items/893074-% ... 2%D7%9D-A2

[Grappa]

@raoul
·
מאורר DC אמור להיות שקט יותר ממאורר AC.
לפי מה שאתה מתאר המאורר שלך הוא AC ולא DC.
3 חוטים מהבקר אומר:
אפס (לא הארקה!).
פאזה למאורר.
פאזה למנורה.

באם אתה משתמש בנורה רגילה אז אני מתאר לעצמי שלנורה מגיע AC

בעיקרון אפשר עם קצת עבודה להפריד את המנורה מהעסק במידה ובכל זאת המאורר הוא DC ואני טועה ולחבר אותה באמצעות מוליך נוסף בקיר ישר למפסק.
במידה והמאורר הוא AC פשוט מחברים את המוליך של המנורה במאורר ישירות למפסק במקום דרך הבקר הטן.
זו עבודה לחשמלאי שמבין!

[raoul]

@Grappa
·
לגבי חיבור של מאוור AC למפסק נפרד למנורה - כבר עשיתי את זה למאוור פשוט אחר.
אני מאוד מקווה שזה המצב כאן.

הנורה שיש לי שם היא לד. לד זה תמיד DC לא? לכן אני די בטוח שזה הכל DC. כלומר המודול לא רק עושה את הקליטה מהשלט והשליטה של המהירות אלא גם עושה AC-->DC.
מצד שני, המאוורר לא יותר שקט מהמאוורר הפשוט שיש לי בחדר השני .
סתם מתוך עניין וסקרנות: למה מנוע DC אמור להיות יותר שקט ממנוע AC?

[BreezeNET]

לפי התיאור שלך המאוור הוא DC, לא ניתן לשלוט במהירות במאוורר שהוא AC אלא אם יש לו חיבור תלת פאזי (שאני מניח שאין לך אחד כזה).
לרוב מאוררי AC מיועדים לתעשייה והם בנויים יותר טוב ועמידים יותר
99.99% מהמאוררים לשוק הביתי הם DC

[raoul]

@BreezeNET
·
כאן אני ממש לא מסכים איתך.... ואולי אני טועה.
המאווררי תקרה הכי פשוטים וכן מאווררי עמוד וקיר הם עם מנועי AC זרם חילופין. אפשר לשלוט על המהירות שלהם ע"י חיבור קבלים. אני אפילו זוכר שמישהו בפורום כאן הסביר איך לעשות את זה עם מודולים של ממסרים של ZWAVE.

דווקא החנויות היוקרתיות, או יותר נכון המאווררים היקרים שמוכרים מתהדרים בזה שהם עם מנועי DC ולא AC. אני מנסה רק להבין למה.

[BreezeNET]

גם אני עד לא מזמן חשבתי שכל המאווררים שנמכרים היום הם AC , אבל....... לא

מקריאה שלי ברשת -כדי לשלוט במהירות על מאווררי AC צריך שהם יהיו תלת פאזים או שיהיה להם גיר[/i]

[Grappa]

@BreezeNET
·
המאוררים שאני מכיר בבתים הם חד פאזים AC ורק לאחרונה צץ כל הנושא של מאוררי ה DC בשל התפתחות והוזלה של בקרי DC למאוררים.
חייב לציין שמעולם לא שמעתי על מאורירי תקרה ביתיים AC תלת פאזיים ואיני מבין את ההיגיון בזה.

יותר קל לשלוט על מהירות ודיוק במהירות של מנוע DC מאשר מנוע AC חד פאזי אך זה לא רלוונטי למאורר ביתי (למי איכפת באם הוא יזייף קצת במהירות). הייתרון היחיד ב DC הוא השקט.

ואכן ניתן לשנות מהירות באמצעות קבל כך זה עובד בכל מנגנון ביתי (לא אלקטרוני), אצלי זה עובד כבר שנה כך ובתוספת של מודול כדי לשלוט על הכל מהבקר הביתי. ראה פירוט בלינק:
https://www.hometheater.co.il/vt255748.html

@raoul
יש מצב שהמאורר אצלך הוא DC ולא AC, קשה להבין מהתיאור שלך, שלח תמונה של הבקר רצוי על הדגם ואולי זה יעזור.
לגבי ה LED, אכן LED עובד ב DC אבל גם יכול לעבוד ב AC ראה דוגמא במנורות תבריג סטנדרטיות שהם LED.
כפי שצייני קודם הדרך הפשוטה לדעת היא לפי סוג המנורה המותקנת אצלך במאורר, אם היא רגילה שרוכשים בחנות אז היא AC ואם היא מובנית במאורר יש סיכוי שהיא DC.

[raoul]

טוב, אז מדדתי עם וולט-מטר:
המתח שמגיע לנורה הוא 240V AC, ובתוך כיסוי המנורה יש את השנאי למנורות לד שממיר מ-AC ל-DC במתח נמוך . המנורה עצצמה זה לוח PCB בצורת טבעת עם הרבה לדים קטנים עליו.

אז קודם כל אני שמח שאני כן אוכל לחבר מתג נפרג לתאורה. מדדתי גם את המתח שמגיע לנורה כאשר אני מכבה את האור , והפלא ופלא מגיע 26V AC , וזה מסביר את האור החלש שאני רואה.
אני עדיין לא יודע איזה מנוע AC או DC יש. פשוט לא יכולתי למדוד מבלי לנתק את המכבל שמגיע למנוע (ואז המאוורר מסתובב והוא יפגע בי בזמן המדידה)

מה שבטוח הוא שזה לא שקט במיוחד.
דרך אגב , את המאוורר הזה הבאתי במכולה מסין... ראיתי שלשום שבמחסני תאורה יש את אותו מאוורר בדיוק ב-1000 ש"ח:


ויש אותו גם ב-SOHO (אני לא יודע בכמה):


סתם למתעניינים, בסין הוא עלה לנו בערך 500 ש"ח כולל מיסים, ייבוא, ועמלות לחברה שעשתה איתנו את הסיבוב שם.

[yakovst3]

מנוע ac‏ מאפשר שליטה בעוצמה ע"י ניתוק סלילים (ואין מנוע ac‏ חד פאזי בכלל ואם הוא מיועד לחיבור לפאזה אחת מוסיפים לו קבל שידמה פאזה נוספת)
אם המצב כפי שרארת אין שום בעיה למשוך לו פאזה נפרדת ישר מהמפסק

[Grappa]

@raoul
·
שלח תמונה של הבקר.
נראה לי שהכל אצלך AC