עוצמת ווליום נמוכה משמעותית ב PCM

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
bixente פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1618
הצטרף: אוקטובר 2007
נתן תודות: 51 פעמים
קיבל תודות: 28 פעמים

שליחה #1 

שלום לכולם
לאחי יש רסיבר LX75 והוא עשה כיול. הכל נשמע מצויין כל עוד שומעים DTS,DD או Dolby True HD,DTS HD
הבעיה מתחילה ברגע ששומעים PCM או כל תוכן שהוא לא אחד מאלו שהזכרתי ואז הווליום צונח משמעותית וצריך להרים המון (עד 0db בערך) כדי לשמוע משהו.
מישהו מכיר את הבעיה ויודע מה צריך לעשות?
תודה

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 673 פעמים

שליחה #2 

חסר פרטים בסיפור הזה. לפחות תגיד מה המקור, איזה תוכן, איך דברים מחוברים...

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7401
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 503 פעמים

שליחה #3 

כול ערוץ בכבלים יש כאלה ששומעים חזק ויש כאלה ששומעים חלש הכול בסדר אצלך תראה בממיר על איזה ווליום אתה
Sony 1040
Monitor mass

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #4 

התופעה מוכרת, בכל אופן אני מכיר אותה מאז ה DVD הראשון שקניתי. אני לא בטוח ב 100% ממה היא נובעת אבל אם אני צריך לנחש,
זה כנראה בגלל שבניגוד לפסי קול של סרטים שם יש ref level , אין כזה דבר במוזיקה.
לדוגמא, אצלי אם אני רוצה לשמוע CD ב level שבו אני צופה בסרטים, אני צריך להגביר בלפחות 12db ..

בכל מקרה ברסיברים מתקדמים יש לך אפשרות לקבוע עוצמה לכל פורמט.

ליאור
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

bixente פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1618
הצטרף: אוקטובר 2007
נתן תודות: 51 פעמים
קיבל תודות: 28 פעמים

שליחה #5 

BUGY כתב:חסר פרטים בסיפור הזה. לפחות תגיד מה המקור, איזה תוכן, איך דברים מחוברים...
...
התוכן הוא סטרימר , ממיר בעיקר ועוד. כל מה שהוא לא DTS, DD, Dolbyy True HD או DTS HD נשמע מאוד נמוך.
אם בפורמטים שציינתי שומעים סבבה ב-30db אז ב PCM לדוגמה צריך להיות על 0 כדי לשמוע איכשהו.
הרסיבר הזה ספציפית עבד טוב קודם לכן ודי דומה ברמת הווליום אבל עבר איפוס ומאז לא שומעים חזק ב PCM.
הרסיבר מקבל HDMI OUT לטלוויזיה. כל מה שמחובר לרסיבר מחובר ב HDMI.
המערכת היא 7.1 (כרגע בלי סאב, אבל גם קודם היה בלי כשכן עבד טוב) כאשר 2 הקדמיים הם רצפתיים, הסנטר גדול וה4 של הסראונד הם שקועים בתקרה.
כול ערוץ בכבלים יש כאלה ששומעים חזק ויש כאלה ששומעים חלש הכול בסדר אצלך תראה בממיר על איזה ווליום אתה
...
קשה לי להאמין שההבדלים הם כאלה. במיוחד שלפני זה הוא כן שמע תקין ודי דומה. מה גם שאצלי בבית אין הבדלים כאלו, רחוק מכך.

התופעה מוכרת, בכל אופן אני מכיר אותה מאז ה DVD הראשון שקניתי. אני לא בטוח ב 100% ממה היא נובעת אבל אם אני צריך לנחש,
זה כנראה בגלל שבניגוד לפסי קול של סרטים שם יש ref level , אין כזה דבר במוזיקה.
לדוגמא, אצלי אם אני רוצה לשמוע CD ב level שבו אני צופה בסרטים, אני צריך להגביר בלפחות 12db ..

בכל מקרה ברסיברים מתקדמים יש לך אפשרות לקבוע עוצמה לכל פורמט.
...
האמת שמעולם לא נתקלתי בכך. ואיך קובעים עוצמה לכל פורמט ?
תודה לכולם על התגובות

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7401
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 503 פעמים

שליחה #6 

אין דבר כזה עוצמה לכול פורמט
Sony 1040
Monitor mass

FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5168
הצטרף: ספטמבר 2015
נתן תודות: 1065 פעמים
קיבל תודות: 702 פעמים

שליחה #7 

@עופרפולק
·כן גם לי זה נשמע מוזר "עוצמה לכל פורמט"

כנראה ש Lior_M התבלבל, או שהתכוון למשהו אחר..

אני יודע שאפשר להרים עוצמה/ווליום של כל אינפוט שנכנס לרסיבר
דרך hdmi, דרך levle input
יכול להיות שאפשר גם לכל אינפוט לא רק שמתחבר בhdmi,
כלומר לכל אינפוט שנכנס לרסיבר.

ליאור כתבתי לך משהו בפרטי, אשמח אם תענה לי בפרטי. :wink:

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #8 

FastandFurious כתב:@עופרפולק
·כן גם לי זה נשמע מוזר "עוצמה לכל פורמט"

כנראה ש Lior_M התבלבל, או שהתכוון למשהו אחר..

אני יודע שאפשר להרים עוצמה/ווליום של כל אינפוט שנכנס לרסיבר
דרך hdmi, דרך levle input
יכול להיות שאפשר גם לכל אינפוט לא רק שמתחבר בhdmi,
כלומר לכל אינפוט שנכנס לרסיבר.

ליאור כתבתי לך משהו בפרטי, אשמח אם תענה לי בפרטי. :wink:
...
ראיתי,
אענה בערב כשאהיה בבית מול הרסיבר.
יכול להיות שלא הסברתי את עצמי נכון אבל אני דיי בטוח שנתקלתי במשהו שאמור לפתור את הבעיה הזו.

עדכון :
טעות שלי, השינוי מתיחס רק לערוץ ה LFE. כלומר עבור כל פורמט אפשר לשנות את ה LFE לפי פרמטר קבוע.
בכל מקרה, גם אצלי יש שינוי מהותי בעוצמה בין source שהוא DTS-HD \ True HD לבין PCM
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 186 פעמים

שליחה #9 

חפש בתפריט ההגדרות של הרסיבר source level או משהו דומה.
בחלק גדול מהרסיברים ניתן לקבוע "עוצמת כניסה" שונה בין כל מקור.
You pay peanuts, you get monkeys

freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 186 פעמים

שליחה #10 

דבר נוסף...בדוק אם ב-PCM אתה על מצב סראונד שמפעיל לך את כל הרמקולים, PCM זהו סיגנל דיגיטלי ל- 2 ערוצים ואם אתה לא מפעיל מצב סראונד כגון DOLBY PLII תשמע רק משני ערוצים ויתכן שזו הסיבה שאתה מרגיש שהרסיבר נשמע חלש פיתאום.
DOLBY DIGITAL או DTS מפעילים אוטומטית 5/6/7 ערוצים.
נערך לאחרונה על ידי freerider ב 01/06/2017 17:21, נערך פעם 1 בסך הכל.
You pay peanuts, you get monkeys

FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5168
הצטרף: ספטמבר 2015
נתן תודות: 1065 פעמים
קיבל תודות: 702 פעמים

שליחה #11 

עכשיו אני שם לב, כתבתי input levle

במקום source level
Perlisten R7T
Accuphace E480
.............
PSA S1813
ElipsonPlanet L
Morel Sp3 Mk2
Lg C1 83
Zidoo

freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 186 פעמים

שליחה #12 

@FastandFurious
·
בחלק מהרסיברים זה יכול להופיע גם כ-INPUT LEVEL כך שלא טעית:wink:
You pay peanuts, you get monkeys

FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5168
הצטרף: ספטמבר 2015
נתן תודות: 1065 פעמים
קיבל תודות: 702 פעמים

שליחה #13 

@freerider
· (Y) (~) (~)

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 673 פעמים

שליחה #14 

freerider כתב:דבר נוסף...בדוק אם ב-PCM אתה על מצב סראונד שמפעיל לך את כל הרמקולים, PCM זהו סיגנל דיגיטלי ל- 2 ערוצים ואם אתה לא מפעיל מצב סראונד כגון DOLBY PLII תשמע רק משני ערוצים ויתכן שזו הסיבה שאתה מרגיש שהרסיבר נשמע חלש פיתאום.
DOLBY DIGITAL או DTS מפעילים אוטומטית 5/6/7 ערוצים.
...
·PCM לא מוגבל לשני ערוצים בלבד.

freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 186 פעמים

שליחה #15 

@BUGY
·
נכון אך בשימוש שלו אני מניח שמדובר ב- 2 ערוציי pcm, שים לב מהם המקורות שלו(למרות שיש לו סטרימר), סיגנל pcm רב ערוצי "שוקל יותר" מאשר DD או DTS ולכן יכול לעבור רק על גביי HDMI שיכול להעביר 8 ערוציי pcm .
You pay peanuts, you get monkeys

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 673 פעמים

שליחה #16 

freerider כתב:@BUGY
·
נכון אך בשימוש שלו אני מניח שמדובר ב- 2 ערוציי pcm, שים לב מהם המקורות שלו(למרות שיש לו סטרימר), סיגנל pcm רב ערוצי "שוקל יותר" מאשר DD או DTS ולכן יכול לעבור רק על גביי HDMI שיכול להעביר 8 ערוציי pcm .
...
·אני לא אוהב לנחש, במקרה הזה כל מה שיש לי זה משהו רשם:
התוכן הוא סטרימר , ממיר בעיקר ועוד. כל מה שהוא לא DTS, DD, Dolbyy True HD או DTS HD נשמע מאוד נמוך.
אם בפורמטים שציינתי שומעים סבבה ב-30db אז ב PCM לדוגמה צריך להיות על 0 כדי לשמוע איכשהו.
הרסיבר הזה ספציפית עבד טוב קודם לכן ודי דומה ברמת הווליום אבל עבר איפוס ומאז לא שומעים חזק ב PCM.
הרסיבר מקבל HDMI OUT לטלוויזיה. כל מה שמחובר לרסיבר מחובר ב HDMI.
המערכת היא 7.1 (כרגע בלי סאב, אבל גם קודם היה בלי כשכן עבד טוב) כאשר 2 הקדמיים הם רצפתיים, הסנטר גדול וה4 של הסראונד הם שקועים בתקרה.

יש פה לדעתי בעיה של הגדרות. PCM, או במקרה שלו זה בכלל LPCM, יכול להכיל DD, DTS ועוד...אבל זה כבר אחרי פענוח...מה שאומר שיש פה פשוט צורך "להגביר" את הרגישות לסיגנל כי את הLPCM ניתן "לחליש ולהגביר" כמו אות אנלוגי
למה פשוט לא להעביר את כל המקורות למצב של PASTHRU ולגמור עניין?

freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 186 פעמים

שליחה #17 

BUGY כתב:
...
...
·אני לא אוהב לנחש

יש פה לדעתי בעיה של הגדרות. PCM, או במקרה שלו זה בכלל LPCM, יכול להכיל DD, DTS ועוד...אבל זה כבר אחרי פענוח...מה שאומר שיש פה פשוט צורך "להגביר" את הרגישות לסיגנל כי את הLPCM ניתן "לחליש ולהגביר" כמו אות אנלוגי
למה פשוט לא להעביר את כל המקורות למצב של PASTHRU ולגמור עניין?
...
·
גם אתה באיזשהו אופן מנחש שהתוכן שלו הוא pcm רב ערוצי:wink:
להגביר את רגישות הכניסה לסיגנל כבר הוצע לו...לא התקבל ממנו פידבק.
מה הכוונה שלך ב"להעביר את כל המקורות למצב של passthrou"?
You pay peanuts, you get monkeys

FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5168
הצטרף: ספטמבר 2015
נתן תודות: 1065 פעמים
קיבל תודות: 702 פעמים

שליחה #18 

@freerider
·לדעתי BIGY התכוון שהרסיבר יעשה את הפיענוח בעצמו...

freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 186 פעמים

שליחה #19 

@FastandFurious
·
אם הוא מקבל סיגנל ברסיבר DD או DTS אז המקור שלו כבר עושה pass through.
You pay peanuts, you get monkeys

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 673 פעמים

שליחה #20 

freerider כתב:@FastandFurious
·
אם הוא מקבל סיגנל ברסיבר DD או DTS אז המקור שלו כבר עושה pass through.
...
·חחחח... פעם אני מניח פעם אתה וזה לא יגמר בלי פרטים מדויקים וכניסה לפרטים הקטנים.
:wink:

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”