התחלתי להאמין באמונות תפולות

הטכנאיקרמר · שליחה #1 21/05/2017 12:38

בשנת 2002 קניתי רמקולים קווד 57 . וחיברתי אותם לכבל טוב שניקנה לפי 15 ש"ח למטר . וליפניי מס' שנים קניתי מגבר קווד 909 . שחובר לרסיבר

קראתי המון על המחלוקת שיש בין חברי הפורום . על כבלים ,
קניתי את הכבלים האלה http://www.ebay.com/itm/Pair-BLK-GLD-CO ... 2063648904

וראו איזה פלא . לפי דעתי יש הבדל בצליל . במיוחד נוסף הרבה טרבל . אולי הכבלים הישנים הזדקנו . התחמצנו
שיש הבדל בצליל .

אני תמיד טענתי שאין הבדל . אבל ניראה לי שטעיתי מעט. הכבלים מנגנים כ4 ימים . אולי עדיין לא ניפתחו עד הסוף

בברכה הטכנאי קרמר

istarmini · שליחה #2 21/05/2017 12:54

4 ימים זה כלום תמתין לפחות 10 ימים ואז תשמע את ההבדל כמו שצריך.

yarino · שליחה #3 21/05/2017 12:56

istarmini כתב:4 ימים זה כלום תמתין לפחות 10 ימים ואז תשמע את ההבדל כמו שצריך.
...

·

הטכנאיקרמר · שליחה #4 21/05/2017 13:01

אני לא ממתין . אלה מאזין רוב הזמן. והזמן יעשה את שלו

legopart · שליחה #5 21/05/2017 16:30

אפשר קישור לרמקולים?

הטכנאיקרמר · שליחה #6 21/05/2017 19:07

חלק קטן מיכול המערכת שלי . רמקול קווד הימיני

הטכנאיקרמר · שליחה #7 21/05/2017 19:09

למטה רמקול AR3 משמש רק כסאב . מחובר ל12' יש 2 כאלה . יורד עד 20H אני שומע את ה20H . יש לי תקליטור תדרים

הטכנאיקרמר · שליחה #8 21/05/2017 19:13

הרמקול השמאלי קווד 57

legopart · שליחה #9 21/05/2017 19:30

הרמקולים אכן שווים את הכבל האיכותי (לא יודע עד כמה זה אמונות תפלות)

clip99 · שליחה #10 22/05/2017 0:22

חבל זרקת רק 55 דולר , בכבל של 2000 דולר היית שומע ניסים ונפלאות.

בלי ציניות- אם אתה נהנה, אשריך. תוספת סאב לרמקול שלך תהווה ערך מוסף רב יותר מאשר החלפת כבל .

JizzMo · שליחה #11 22/05/2017 2:54

טכנאי למה אתה? נסה לנתח כבל רמקולים דו גידי פשוט. כמודל קו תמסורת מקובץ, יש לו השראות טורית של פחות מפיקו הנרי למטר, קיבול מקבילי של פחות מ 0.1 פיקו פראד למטר, והתנגדות אוהמית טורית של שני מילי אוהם למטר עבור כבל של 2.5 ממ"ר נחושת...

קח 20 מטר קבל בהגזרה ותחשב את העכבה השקולה עבור תדרים בין 20 הרץ ל 20 אלף הרץ.. כל מה שנשאר ממנה זו התנגדות אוהמית של פחות מחצי אוהם. בהתחשב בעכבת רמקול של 8 אוהם, אתה מסיק שחבל על הכסף. אתה כנראה מרגיש הבדל כי הכבל הישן לא היה מחוווט טוב והפך קורוסיבי בקצוות... כל מה שחשוב זה לשמור על אטימות הבידוד בקצוות ולחבר בננות למגעים סופיים טובים לתווך הארוך... אין הבדל בין 5 שח למטר לבין 1000 שח למטר...

legopart · שליחה #12 22/05/2017 3:41

מדובר על 2.5-4M ועובי נחושת של 2x 12AWG (י 2.5mm squared)
אני חושב שיכולת לקנות אורך מדוד של כבל יותר עבה מנחושת ואולי היה יוצא יותר איכותי
למרות ש 12AWG זה עבה במידה סבירה (אני חושב שזה כמו כבל בתוך מוליך של בידוד כפול)
[img2=599x342]http://knowledge.sonicelectronix.com/wp ... arison.jpg[/img2]

הטכנאיקרמר · שליחה #13 22/05/2017 8:55

JizzMo כתב:טכנאי למה אתה? נסה לנתח כבל רמקולים דו גידי פשוט. כמודל קו תמסורת מקובץ, יש לו השראות טורית של פחות מפיקו הנרי למטר, קיבול מקבילי של פחות מ 0.1 פיקו פראד למטר, והתנגדות אוהמית טורית של שני מילי אוהם למטר עבור כבל של 2.5 ממ"ר נחושת...

קח 20 מטר קבל בהגזרה ותחשב את העכבה השקולה עבור תדרים בין 20 הרץ ל 20 אלף הרץ.. כל מה שנשאר ממנה זו התנגדות אוהמית של פחות מחצי אוהם. בהתחשב בעכבת רמקול של 8 אוהם, אתה מסיק שחבל על הכסף. אתה כנראה מרגיש הבדל כי הכבל הישן לא היה מחוווט טוב והפך קורוסיבי בקצוות... כל מה שחשוב זה לשמור על אטימות הבידוד בקצוות ולחבר בננות למגעים סופיים טובים לתווך הארוך... אין הבדל בין 5 שח למטר לבין 1000 שח למטר...
...

·

טוב אז כך .

מחיר הכבל עלה רק 202 ש"ח . בכסף ישראלי . כך שגם אם אין שינוי . עלה רק 202 ש"ח . שזה ארוחה קלה במסעדה לאדם.
איזה טכנאי אני. אז כך. בשנות ה70-80 הייתה לי מעבדה לתיקוני TV שחור לבן . והייתי בונה מגברי קול סטראו עם מנורות EL34 . ומוכר . כ20 שנה עסקתי בהגברת קול . לארועים כמו במות . ימי עצמאות . וכמובן התחביב שהתחיל בשנת 1960 להאזנה למוסיקה . ברדיו גל AM . אני מבין בצליל ואיכות של צליל . הנוסחאות זה דבר שונה מרגש . כך שהנוסחאות לא מדברות אלי . אני עוסק בכבלים. לצלחות לוויין . וכבלים להגברת קול בבמות . יש הבדלים הין כבלים . ללא מדידה . כאשר אתה רואה בעניים ושומע בעניים . גם בתקופת האנטנות . כאשר אני הייתי מסתכל על תמונה . הייתה רואה דברים על המסך. שהדייר לא ראה . כמו זויות ועמודים. אם הם ישרים או שבורים . שבור לא טוב . והיו הרמויות על התמונה
לסיכום . הכבל עלה רק 202 ש"ח כולל משלוח . מרגיש שיפור בגבוהים. וגם במה פתוחה יותר . אים היו אומרים לי. שכבל ב6000 (שש אלף ) הייה נותן יותר . לא הייתי קונה .
כך שכול ההסבר שלך הטכנאי לא נותן כלום לי . כך בחשבון שיש לי מגבר סטראו קווד909 שמחובר לרסיבר דנון X3200 ורמקולים אלקטרו סטטים. כך שההיתנגדות שלו זה בין 8-ל32 אום . וכייף לי איתם

הטכנאיקרמר · שליחה #14 22/05/2017 9:03

clip99 כתב:חבל זרקת רק 55 דולר , בכבל של 2000 דולר היית שומע ניסים ונפלאות.

בלי ציניות- אם אתה נהנה, אשריך. תוספת סאב לרמקול שלך תהווה ערך מוסף רב יותר מאשר החלפת כבל .
...

·

ומי כתב שאין לי סאב . 2 הבוקסוט מיתחת לרמקול הם סאב . שיורד עד 20H . בודק עים תקליטור צלילים . הסאבים מחוברים למגבר סטראו . חיצוני של במות . כך שהבאס אצלי בחדר תלוי בהקלטה מאוד חזק ועמוק . 2 רמקולים של 12 איצ' AR3
שרק הבאס מחובר הייתר מנותק . הרמקולים מישנת 1974 תוקנו פעמיים אצלי רפי ברמתגן . התפורר הגומי מסביב

הטכנאיקרמר · שליחה #15 22/05/2017 10:05

JizzMo כתב:טכנאי למה אתה? נסה לנתח כבל רמקולים דו גידי פשוט. כמודל קו תמסורת מקובץ, יש לו השראות טורית של פחות מפיקו הנרי למטר, קיבול מקבילי של פחות מ 0.1 פיקו פראד למטר, והתנגדות אוהמית טורית של שני מילי אוהם למטר עבור כבל של 2.5 ממ"ר נחושת...

קח 20 מטר קבל בהגזרה ותחשב את העכבה השקולה עבור תדרים בין 20 הרץ ל 20 אלף הרץ.. כל מה שנשאר ממנה זו התנגדות אוהמית של פחות מחצי אוהם. בהתחשב בעכבת רמקול של 8 אוהם, אתה מסיק שחבל על הכסף. אתה כנראה מרגיש הבדל כי הכבל הישן לא היה מחוווט טוב והפך קורוסיבי בקצוות... כל מה שחשוב זה לשמור על אטימות הבידוד בקצוות ולחבר בננות למגעים סופיים טובים לתווך הארוך... אין הבדל בין 5 שח למטר לבין 1000 שח למטר...
...

·

איך בודקים אם יש שינוי ברכיב חדש ? . כבל,מגבר, רמקולים
אנחנו האדיופילים שומעים עשרות פעמים תקליטור שאהוב עלינו . מכירים עול צליל . נניח שבודקים כבל חדש . שומעים תקליטור מוכר. ופיתאום ישנו צליל מצילתיים. ברקע שלא נישמע עם הכבל הקודם. או איזה תוף שמישמעי תיפופ ברקע מרחוק . הצלילים האלה לא נישמעו בכבל הקודם . זה אומר שהכבל הזה יותר מפורט . ומעביר גם חומר יותר טוב . כך בודקים כבלים באוזניים ולא .עים נוסחאות . מה שאתה כתבתה טוב אולי לצליל בתדר 1KH לעשות בדיקות . לתיזמורת שלמה . החישוב שלך לא נכון

ילדיעפים · שליחה #16 29/05/2017 18:34

אני משקיע המון כסף (יחסית לעצמי) ברכישת חיווט,למה? כי יש הבדל עצום ולא זניח בין כבלים שונים..ברור שיש אחרת לא הייתי קונה קמצן שכמוני!!!

istarmini · שליחה #17 29/05/2017 19:48

ילדיעפים כתב:אני משקיע המון כסף (יחסית לעצמי) ברכישת חיווט,למה? כי יש הבדל עצום ולא זניח בין כבלים שונים..ברור שיש אחרת לא הייתי קונה קמצן שכמוני!!!
...

·

ברור שיש הבדלים בעיקר בעלות ,במשקל ובפוזה האודיופילית.

לא לשכוח מרימי כבלים מהריצפה פה זה בכלל שוס ,כל הבמה מתרוממת באויר

ילדיעפים · שליחה #18 29/05/2017 20:22

מלבד היותי מוזיקאי במקצועי שמתעסק גם בנגינה וגם בסאונד במיגוון צורות כמו אולפנים והופעות ועוד אבוי לי אם לא אשמע את ההבדלים...אולי אלך לחפש מקצוע אחר???!!!

BUGY · שליחה #19 29/05/2017 21:04

ילדיעפים כתב:מלבד היותי מוזיקאי במקצועי שמתעסק גם בנגינה וגם בסאונד במיגוון צורות כמו אולפנים והופעות ועוד אבוי לי אם לא אשמע את ההבדלים...אולי אלך לחפש מקצוע אחר???!!!
...

·ראיתה את הכבלים שמשתמשים בהם בתחום המקצועי? בלי פוזות, בלי שטויות, חיבור חזק, XLR שגם מבטל רעשים וכבל סביר עם כיסוי גמיש ועמיד. זהו. אין שטויות ואין כבלים במאות דולרים למטר. כבל ממש טוב עולה גרושים, יחסית. אותו הסיפור בהגברה וברמקולים, שם יש בולשיט, אבל נדיר הרבה יותר ולא כזה מוגזם כמו בתחום הסטריאו או ק"ב.

ילדיעפים · שליחה #20 29/05/2017 22:02

זה נושא אחר כמה הם עולים....באודיו הביתי יש הבדלים גדולים בין כבל לכבל אחר....דרך אגב שמתי לב שאנשי הסאונד לא כל כך מודעים לעניין החיווט...מנסיון