ה-EPG הרשמי של VISTA: האם ניתן להוציאו ל-XMLTV חיצוני?

תוכנות ניהול מדיה: KODI, תוספים, XBMC, Media Portal, PLEX וכו'
mpogr פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 582
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

שליחה #1 

שלום לכולם,

לפני כשבועיים הופעל לראשונה שירות ה-EPG הרשמי ל-VISTA מטעם מייקרוסופט. כפי הנראה, יש כאן בפורום לא מעט אנשים שמשתמשים בו.
ובכן, הגיע הזמן לשאול את השאלה המתבקשת: האם מישהו יודע האם וכיצד ניתן להוציא את ה-EPG הזה לפורמט חיצוני (XMLTV) לטובת השימוש בתוכניות אחרות?

הייתי בודק את זה כבר בעצמי, רק שבינתיים לא התפניתי להתקין את VISTA במחשב עם כרטיס טלוויזיה...

digest
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 782
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #2 

מיכאל,

כתבתי כזה סקריפט, הוא כבר בשלבי הסיום.
השאלה שלי (והמחשבות באמת קשות) - האם כדאי לשחרר תוכנה זו. אינני רוצה לשבור את הסטטוס קוו ולפגוע במיקרוסופט ישירות.

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15945
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 330 פעמים

שליחה #3 

אז זה באמת אפשרי? מגניב.... :D
לא נראה לי שמיקרוסופט יכעסו.

kalinium
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1315
הצטרף: פברואר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 63 פעמים
קיבל תודות: 60 פעמים

שליחה #4 

אני לא משפטן, אבל נראה לי שאם זה על מערכת ההפעלה החוקית שלך, לא צריכה להיות שום בעיה להשתמש בקובץ הזה אצלך, אבל בתוכנות אחרות.
הבעיה מתחילה בלהוציא את הקובץ הזה מרשותך, כמו למשל לפרסם אותו באינטרנט על בסיס יומיומי, כדי שמי שאין לו ויסטה יוכל להוריד.

mpogr פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 582
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

שליחה #5 

קודם כל, ברור שזה לא חוקי ויכעיס מאוד את מייקרוסופט אם הקובץ יפורסם באינטרנט, על כך כלל אין ויכוח.

לגבי כל אחד ואחד, אם הוא משתמש במחשב שהותקנה עליו VISTA חוקית, אין למייקרוסופט שום אפשרות טכנית לגלות שמישהו מוציא את ה-EPG שלהם לקובץ חיצוני. מאחר והמידע הזה נמצא בתוך מערכת ההפעלה (או כל חלק אחר של VISTA, זה לא משנה לצורך העניין), מייקרוסופט גם לא יכולים לבוא בטענות ל-DIGEST או כל מפתח אחר שכתב תוכנה שעושה שימוש כלשהו במידע הזה למטרותיו הפרטיות.

digest
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 782
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #6 

zovirax כתב:אז זה באמת אפשרי? מגניב.... :D
לא נראה לי שמיקרוסופט יכעסו.
...
נראה לי שהם יכעסו מאוד, הרי הם מפסידים ה"יתרון" הגדול של Vista.

digest
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 782
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #7 

kalinium כתב:אני לא משפטן, אבל נראה לי שאם זה על מערכת ההפעלה החוקית שלך, לא צריכה להיות שום בעיה להשתמש בקובץ הזה אצלך, אבל בתוכנות אחרות.
הבעיה מתחילה בלהוציא את הקובץ הזה מרשותך, כמו למשל לפרסם אותו באינטרנט על בסיס יומיומי, כדי שמי שאין לו ויסטה יוכל להוריד.
...
המערכת ההפעלה - זה כבר לא הנושא, מדובר במידע מוצפן שלוקחים מהשרת של מיקרוסופט.

mpogr פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 582
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

שליחה #8 

digest,

תשמע, מה שעשית נקרא REVERSE ENGINEERING של הפרוטוקול בין ה-VISTA לבין שרת ה-EPG.
אם עשית את זה טוב, למייקרוסופט אין שום דרך לגלות שמי שניגש לשרת הוא הסקריפט שלך ולא ה-CLIENT המקורי.

arielshu
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 95
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #9 

לאור מה שקראתי על ה EPG של מיקרוסופט, למה להתאמץ... MEGAEPG נותן יותר אינפורמציה... או שאני טועה?

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15945
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 330 פעמים

שליחה #10 

יהיה אפשר להוציא את הקוד רק שנמצאים על ויסטה או אפשרי בכל מערכת הפעלה ... XP PRO למשל?

mpogr פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 582
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

שליחה #11 

zovirax,

אם מייקרוסופט מאפשרים להוציא את ה-EPG ע''י הרצת סקריפט שעושה HTTP REQUEST פשוט לשרת שלהם (בלי CERTIFICATE או משהו דומא), המערכת שלהם פרוצה לגמרי...

kalinium
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1315
הצטרף: פברואר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 63 פעמים
קיבל תודות: 60 פעמים

שליחה #12 

digest,
שאלת תם,
לא יותר קל להמיר את זה אחרי שזה על המחשב?

GalBrill
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 265
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #13 

להוציא טכנית אפשרי, זה לחלוטין נוגד את ההסכם שלך מול מיקרוסופט בעת הפעלת ה EPG, עצם ההפעלה שלו עוברת דרך שלב אישור השימוש - לכן ההפרה היא בטוחה, מה ואם הם יעשו משהו, זו כבר שאלה תאורטית...

digest
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 782
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #14 

מיכאל,
אין למייקרוסופט שום אפשרות טכנית לגלות שמישהו מוציא את ה-EPG שלהם לקובץ חיצוני
...
אכן זה נכון. זה אפילו לא משנה איזו מערכת ההפעלה הותקנה - ה-request שלי לEPG הוא זהה לחלוטין לrequest של Vista (ודרך אגב גם לMCE 2005).
מייקרוסופט גם לא יכולים לבוא בטענות ל-DIGEST או כל מפתח אחר שכתב תוכנה שעושה שימוש כלשהו במידע הזה למטרותיו הפרטיות.
...
היא יכולה בקלות :) אני לא מפחד מתביעה: לא השתמשתי בשום מידע פנימי של מיקרוסופט (גם לא היה לי) ולא עשיתי reverse engineering. וזה לא פשע - להשתמש ב-sniffer ומידע ממקורות באינטרנט ולהפעיל קצת מחשבה כדי לגלות את התהליך קבלת הEPG. הליכים משפטיים זה לא החשש שלי. הרי מיקרוסופט יכולה פשוט לאיים פעם אחת וזה יכול לחסל את המטרה שלי שהרבה אנשים ייהנו מEPG.

mpogr פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 582
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

שליחה #15 

GalBrill,

השימוש אותו אתה מאשר תוך כדי הפעלת ה-EPG ב-VISTA, מהו בדיוק?

digest
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 782
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #16 

arielshu כתב:לאור מה שקראתי על ה EPG של מיקרוסופט, למה להתאמץ... MEGAEPG נותן יותר אינפורמציה... או שאני טועה?
...
זה נכון, הEPG שלהם הוא פשוט ביותר. אבל יש לו יתרון - אתה מקבל הכל ודי מהר.

mpogr פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 582
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

שליחה #17 

digest,

אני חייב להודות, כלל לא ברור לי ממה אתה חושש, הרי מזה שתפרסם את הסקריפט שלך הם לא ייסגרו את ה-EPG לגמרי (זו תהיה פגיעה בוטה באנשים תמימים שקנו את VISTA בהסתמך על הבטחה מפורשת שזו תספק את ה-EPG עבור ישראל).

ואגב, השימוש ב-SNIFFER זה כן REVERSE ENGINEERING... אתה רוצה להגיד שהם אפילו לא מצפינים את המידע ב-SSL?

GalBrill
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 265
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #18 

אם היית רציני digest זה היה לוקח חצי דקה ולא שעה!

digest
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 782
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #19 

zovirax כתב:יהיה אפשר להוציא את הקוד רק שנמצאים על ויסטה או אפשרי בכל מערכת הפעלה ... XP PRO למשל?
...
כל מערכת הפעלה, זה HTTP נטו + כמה אלגוריטמים של הצפנה.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78842
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5388 פעמים

שליחה #20 

זה די ברור שזה יגיע.

השאלה העקרונית היא מה הגישה של מיקרוסופט לזה (סלחנית, כעסנית וכו').

אני ממש לא יודע מה הכיוון שלהם יהיה במקרה כזה.

שלח תגובה

חזור אל “תוכנה - KODI”