התייעצות לאחר כיול אודיסי

maxkushnir84 · שליחה #1 30/04/2017 11:24

היי,

בשעה טובה התקנתי את הסט אפ החדש:
קדמיים-מורל sp3
סנטר-מורל סולאן
אחוריים -מורל sp2
סאב-מורל solan 10

משודך לרסיבר דנון 2300

הבעיה שלי היא לאחר כיום אודיסי הסאב מוגדר על -12db ,עקבתי אחר כל ההוראות,חוגת ה frequency על הקצה העליון בסאב והווליום על האמצע.
עשיתי כבר 2 כיולים ובשניהם אני מקבל את אותה ההנחתה לסאב.
הסאב בקושי מורגש לא משנה באיזה תוכן ונותן ממש קול עמום וממש לא מרשים.

עצות יתקבלו בברכה.

עופרפולק · שליחה #2 30/04/2017 11:34

אל תתרגש קורה לרובנו שים בסאב ווליום בין רבע לחצי את התחום תדרים שים עד הסוף עכשיו תעשה כיול עוד פעם איפה הסאב אצלך יושב

שליחה #3 30/04/2017 12:02

יש לי בעיה דומה אבל הפוכה...

החלפתי סאב מ JBL (חלק מסט 5.1 שנמכר בדיוטי) לקליפש R-10SW

גם אצלי אחרי כיול אודיסי לפי המדריך המפורט פה באתר (גם עם דנון 2300) קיבלתי -12 אבל הבעיה דווקה היתה שהעוצמות של הבאסים היו מטורפות. הרגשתי כאילו אני יושב בכורסת עיסוי...

גם אני ניסיתי הכל - כולל לשנות מיקום של הסאב אבל תמיד קיבלתי -12

בסוף פשוט כיוונתי את הווליום בסאב (לפני הכיול) לשליש במקום לחצי ועכשיו אני מאד מרוצה מהתוצאה (למרות שעדיין בכיול הוא שם אותו על -12)

maxkushnir84 · שליחה #4 30/04/2017 12:04

עופרפולק כתב:אל תתרגש קורה לרובנו שים בסאב ווליום בין רבע לחצי את התחום תדרים שים עד הסוף עכשיו תעשה כיול עוד פעם איפה הסאב אצלך יושב
...

תודה,הסאב יושב מימין למזנון על הרצפה באלכסון לנקודת השמיעה המרכזית

Amir64 · שליחה #5 30/04/2017 12:05

כאשר אתה מקבל הנחתה של 12- לסאב, זה אומר שהווליום בסאב גבוה מידי, והרסיבר מנסה להנמיך לו את הווליום.
זה מה שקורה:
הרסיבר לוקח את האות הלא מוגבר, מנחית אותו ב- 12dB, מה שמסרס אותו.
האות המסורס הזה נשלח לסאב, מוגבר, וזה מה שאתה שומע.
צריך להוריד ווליום בסאב, ולכייל שוב, עד שתיקון הרסיבר לסאב יהיה קרוב ל- 0dB, לא צריך להגיע בדיוק ל- 0.

שליחה #6 30/04/2017 12:33

@Amir64

הי אמיר

אז גם אצלי - למרות שעכשיו אני מרוצה מהסאונד ולמרות שהווליום בו כבר מוגדר על שליש - חשוב לכייל שוב עד שזה יהיה קרוב ל 0 - גם אם זה אומר להנמיך עוד יותר את הווליום בסאב לפני הכיול?

עופרפולק · שליחה #7 30/04/2017 16:23

אז זהו שאם זה ממשיך אז תוריד ווליום בסאב שים על רבע

Shakedd · שליחה #8 30/04/2017 16:26

@oris74
·
אם לאחר הכיול הסאב על -12 זה אומר שאתה צריך להנמיך אותו עוד, ולבצע כיול מחדש.
האודייסי מוגבל בהנמכת העוצמה עד למינוס 12 ככה שכנראה הוא גבוהה מידי אפילו שהוא על שליש.

שליחה #9 30/04/2017 16:31

אוקי, תודה!!
חבל שלא שאלתי בזמן - היה חוסך לי הרבה זמן כיול והתחרפנות כללית..

avilior · שליחה #10 30/04/2017 17:01

ומה עושים כאשר הוא מנחית את הסנטר ב-12-?
גם האודיסי וגם מערכת הכיול של פיוניר הנחיתו אותו דבר, יש מה לעשות בנידון?

עופרפולק · שליחה #11 30/04/2017 17:05

כן להרים ידני ואז הכיול של המגבר וכול האודיסי הזה שלכם לא שווה גרוש לא קונים מגבר בגלל הכיול שלו הטמטום הכי גדול ששמעתי

Amir64 · שליחה #12 30/04/2017 18:49

avilior כתב:ומה עושים כאשר הוא מנחית את הסנטר ב-12-?
גם האודיסי וגם מערכת הכיול של פיוניר הנחיתו אותו דבר, יש מה לעשות בנידון?
...

זו תופעה שקורית משילוב של כל או חלק מהסיבות הבאות:
1. רמקול גדול מידי יחסית לחלל
2. נצילות גבוהה של הרמקול
3. מרחק קטן מידי בין מיקום הישיבה והסנטר, יחסית לגודל הרמקול ונצילותו.

מה אפשר לעשות...
למדוד עם מד SPL מה התוצאה של הסנטר לעומת שאר הרמקולים.
בהנחה שהסנטר נשמע חזק לעומת האחרים (הכיול היה צריך להנחית יותר, אבל הגיע למקסימום האפשרי), אפשר להגביר את כל האחרים, כדי לקבל את אותו SPL מכל הרמקולים.

LiorShap · שליחה #13 30/04/2017 18:54

בכיול הידני בפיוניר יש התערבות שנקראת TRIM .
לא משוכנע שזה קיים באודיסי.
אבל אפשר להוריד את ה TRIM מכל רמקול בנפרד ולקבל איזון מדויק יותר של העוצמות.
זה במידה כמובן שהכיול החליט להנחית את הסנטר / קדמיים / אחוריים הנחתה משמעותית כמו מינוס 12.

שליחה #14 01/05/2017 10:21

ניסיתי להנמיך את הווליום בסאב, בכיול יצא שהמרחק שלו הוא פחות מחצי מטר...

הגברתי עוד קצת את הווליום ושוב הכיול קבע את הסאב על -12...

אין לי כח להריץ עוד כיולים.. אני מרוצה מהתוצאה אז אשאיר את זה כך

Shakedd · שליחה #15 01/05/2017 10:27

זה תקין שהוא מגדיר את הסאב קרוב יותר ממה שהוא באמת, תציץ בזה.
https://www.hometheater.co.il/vt193289. ... yssey.html

avilior · שליחה #16 01/05/2017 11:07

Amir64 כתב:
...
...
זו תופעה שקורית משילוב של כל או חלק מהסיבות הבאות:
1. רמקול גדול מידי יחסית לחלל
2. נצילות גבוהה של הרמקול
3. מרחק קטן מידי בין מיקום הישיבה והסנטר, יחסית לגודל הרמקול ונצילותו.

מה אפשר לעשות...
למדוד עם מד SPL מה התוצאה של הסנטר לעומת שאר הרמקולים.
בהנחה שהסנטר נשמע חזק לעומת האחרים (הכיול היה צריך להנחית יותר, אבל הגיע למקסימום האפשרי), אפשר להגביר את כל האחרים, כדי לקבל את אותו SPL מכל הרמקולים.
...

·

פתרון טוב, אצלי משום מה אני מעדיף אפילו להגביר את הווליום שלו בסרטים ככה שלא נראה לי שאני אגע בזה. אולי ננסה מתי שהוא, מה שכן כנראה הסנטר באמת גדול מידי לחלל הסלון.

שליחה #17 01/05/2017 11:23

Shakedd כתב:זה תקין שהוא מגדיר את הסאב קרוב יותר ממה שהוא באמת, תציץ בזה.
https://www.hometheater.co.il/vt193289. ... yssey.html
...

להפך...

מרחק: אחרי המדידות, צפו איך הוגדר מרחק הסאב. אם מרחקו ברסיבר גדול מהמרחק האמיתי - זה בסדר, זו השהיה שקשורה לפילטר נמוכים עבורו. לעומת זאת, אם המרחק שנקבע קטן מהמרחק הפיזי - זו כבר בעיה, חפרו בפורום של audyssey.com לנסות לפתור אותה.

Shakedd · שליחה #18 01/05/2017 11:30

@oris74
·
צודק, התבלבלתי.
לבחור פה קורה דבר דומה:
https://audyssey.zendesk.com/hc/en-us/a ... easurement

תבדוק את זה.
אל תריץ כיול מלא, תגדיר שאין לך כלום חוץ משני הקדמיים והסאב, ברגע שתקבל הנמכות בגדר התקין בסאב, תכייל רגיל.

עופרפולק · שליחה #19 01/05/2017 12:43

אורי למה להשאיר על מינוס 12 אתה שומע בכלל ממנו משהו יש בומים כי מינוס 12 זה כמו שהוא מכובה

Shakedd · שליחה #20 01/05/2017 13:25

הכיול שם לו על -12 ומה שקורה בפועל זה ההפך.
הסאב חזק מידי והאודיסיי מוגבל בכמה שהוא יכול להנמיך