מצליח לקלוט רק ערוצי רדיו

mazinya · שליחה #1 21/04/2017 22:32

ברשותי סמארט TV הייסנס M7000 עם ממיר עידן פלוס מובנה. קניתי אנטנה שוט, חיברתי אותי וביצעתי סריקה. כל מה שנקלט זה 12 ערוצי הרדיו וזהו. אין שום ערוץ רגיל. מה יכולה להיות הבעיה? הרי אם אני מצליח לקלוט את ערוצי הרדיו, איך זה שערוצי הטלוויזיה לא נתפסים בסריקה?

sys_admin · שליחה #2 22/04/2017 0:03

אם מדובר על שידורי ניסיון שמשודרים בשיטת שידור DVB-T2 בתדרים של 530 או 562MHz, אז יש לזה הסבר פשוט. והוא שבשיטת שידור הזו ניתן להפריד את השידור למספר Physical Layer Pipes , שכל אחד מהם משודר ב subcarriers שמאופננים במודולצייה אחרת, במערך COFDM אחד. בשידורי ניסיון ערוצי רדיו משודרים ב PLP שמאופנן ב QPSK וערוצי טלוויזייה משודרים ב subcarriers שמאופננים ב 64QAM ומשוייכים ל PLP אחר. ומין הסתם אפנון QPSK נקלט כבר במצב של יחס אות לרעש שה 64QAM עוד לא נקלט. כך שכל מה שנדרש, זה להתקין אנטנה כיוונית מתאימה על התורן עם LNA ולכוון אותה למקור השידור וניתן יהיה לקלוט גם את הערוצי טלוויזייה של הניסוי. מצורפים צילומי מסך של נתוני שידור.

mazinya · שליחה #3 22/04/2017 7:04

תוכל בבקשה לתת לי קישור לאנטנה כזו שהתכוונת אליה?

sys_admin · שליחה #4 22/04/2017 8:41

@mazinya
·
זו האנטנה המדוברת:
http://xtremesignal.com/hdb91x.html

mazinya · שליחה #5 22/04/2017 9:39

זאת חתיכת אנטנה. אני מניח שהיא גם חיצונית ואין לי אפשרות להוציא אנטנה החוצה. האם זו האפשרות היחידה לקלוט את הערוצים? רק עם אנטנה כזאת?

משהו כזה לא יעשה את העבודה?

https://www.azrieli.com/o/efc60484-9d24 ... mofish.com

sys_admin · שליחה #6 22/04/2017 10:10

זו אנטנה שלא רק שהיא חיצונית, אלה כמו שכבר כתבתי לפני זה מתקינים אותה על התורן המתאים. בנוסף לתורן ולאנטנה, נדרש גם מגבר LNA , בשביל לפצות על ההפסדים בכבל היורד לטלוויזייה ויש צורך גם בכבל עצמו, לפי האורך הנדרש. והחלק הכי חשוב, צריך גם להתקין ולכוון במדויק את האנטנה הזו למקור שידור הזמין באזור, כי האנטנה הזו היא כיוונית, דבר שנותן אפשרות להגביר את האות הנקלט ולהתעלם מההפרעות הצדדיות הלא רצויות.
בקשר לזה, אם זה האפשרות היחידה, אז התשובה, היא שבכל נקודת קליטה, המצב קליטה הוא שונה. למשל מי שממוקם בצמוד למשדר יכול לקלוט את השידור גם עם אנטנה פנימית. אבל ככל שמתרחקים מהמשדר וגם, אם קיימים מכשולים שבין המשדר לנקודת קליטה ( בניינים קפלי קרקע וכו' ), כך נדרשת אנטנה בעלת הגבר יותר גבוהה. כך שהמצב שברוב המקומות בארץ נדרשת אנטנה חיצונית כזו או אחרת וכל אנטנה חיצונית אמורה להיות מותקנת על התורן התקני ומעוגן על ידי המיתרים. בנוסף לזה, אם מדובר על קליטה של שידורי ניסיון של DVB-T2, אז מראש הם משודרים בעוצמה נמוכה, כי מדובר על ניסוי זמני של מספר חודשים.
קיימת גם אפשרות בחלק מקומות שעם אנטנה פנימית מזיזים אותה בתוך החדר הקליטה תשתפר, אבל לא מדובר על זה שהקליטה תהייה רציפה.
בקשר לאנטנה שצירפת, ממש לא ניתן לדעת, אם היא תקלוט משהוא כלל, כי מדובר על "אנטנה" שלא שונה בהרבה מהחוט עם המגנט שמחלקים עם הטלוויזיות. כמובן שגם, אם היא תקלוט משהוא, בכל תזוזה של האנשים בחדר יהיו הפסקות קליטה בגלל ההחזרות שנוצרות מכך.

mazinya · שליחה #7 22/04/2017 11:23

אם כך כנראה שאצטרך לוותר. אני בדירה שכורה ומה שתיארת עם האנטנה זה חתיכת סיפור שאין באפשרותי לעשות.

המון תודה על העזרה והתשובות המפורטות

גיל37 · שליחה #8 22/04/2017 12:20

כבר נכתב המון פעמים ואני חוזר על זה שוב - אין כרגע שום טעם להשקיע בציוד קליטה של שידורי הניסיון כי אף אחד לא הבטיח שזה הולך להישאר קבוע.

נכון לעכשיו למי שמחפש פתרון לקליטה בחינם של ערוצי הטלויזיה הישראליים שקיימים בעידן פלוס, שווה להשקיע רק עבור זה (סביר להניח שאותה אנטנה תתאים גם אם יעלו השידורים החדשים).

mazinya · שליחה #9 22/04/2017 14:01

גיל37 כתב:כבר נכתב המון פעמים ואני חוזר על זה שוב - אין כרגע שום טעם להשקיע בציוד קליטה של שידורי הניסיון כי אף אחד לא הבטיח שזה הולך להישאר קבוע.

נכון לעכשיו למי שמחפש פתרון לקליטה בחינם של ערוצי הטלויזיה הישראליים שקיימים בעידן פלוס, שווה להשקיע רק עבור זה (סביר להניח שאותה אנטנה תתאים גם אם יעלו השידורים החדשים).
...

כל מה שאני רוצה זה בסהכ לקלוט את ערוץ 22, ערוץ 10, ערוץ 1 וזהו בערך

גיל37 · שליחה #10 22/04/2017 14:10

mazinya כתב:
...
...
כל מה שאני רוצה זה בסהכ לקלוט את ערוץ 22, ערוץ 10, ערוץ 1 וזהו בערך
...

·
בדירה שכורה האפשרויות שלך מוגבלות..

זה בניין ? אולי יש אנטנה פעילה על הגג ואתה לא יודע ?
שווה לבדוק.
בכל מקרה, ולמרות ההמלצות של SYS_ADMIN אין צורך באנטנה מפלצתית על תורן 6 מטר (ברוב המקרים) בשביל לקלוט את השידורים הקיימים של עידן פלוס.

mazinya · שליחה #11 22/04/2017 14:55

זה בניין. אני בקומה ה 3 של הבניין. גר בקריות. ראיתי שיש על הגג אנטנה מפלצתית בסגנון של היאגי שעומדת על תורן די ארוך

גיל37 · שליחה #12 22/04/2017 15:12

בקריות לא צריכה להיות בעיית קליטה כי יש משדר ראשי בחיפה על הכרמל (מיקום גבוה).
כדאי שתבדוק איך להתחבר לאנטנה החיצונית הזאת. זה יפתור לך את בעיות הקליטה.

liorp · שליחה #13 22/04/2017 15:44

אז זה בניין ישן יכול להיות שזו אנטנת VHF עם מסננים מה שיכול להקשות על הקליטה של שידורי עידן שמשודרים ב-UHF.
החיבור מתבצע דרך ארון התקשורת הקומתי, בהנחה שאתה לא מחובר להוט/יס, כי בדרך כלל יש כבל אחד שמגיע לדירה.
אם יש תקלה באנטנה או אם היא לא מתאימה, וועד הבית אמור לתקן אותה על חשבונו לפי החוק כמו כל רכוש משותף אחר.

Drazick · שליחה #14 22/04/2017 16:13

באמת לא מבין למה אין הגדרה שהערוצים הללו חייבים גם להיות משודרים על באינטרנט ולפתור את העניין.

mazinya · שליחה #15 22/04/2017 17:38

הבניין בן 50 שנה אז יש מצב שהאנטנה ישנה

שליחה #16 02/05/2017 2:18

לא חייב אנטנה יקרה ב600 שקל לדעתי גם אנטנה של 120 שקל יכולה לעשות את העבודה

sys_admin · שליחה #17 02/05/2017 10:49

tomer_1968 כתב:לא חייב אנטנה יקרה ב600 שקל לדעתי גם אנטנה של 120 שקל יכולה לעשות את העבודה
...

·
ביצועי האנטנה לא נמדדים לפי המחיר שלה, אלה לפי נתונים הטכניים שלה וגם הביצועים האלה לא משתפרים, גם אם את האנטנה הזולה מוכרים יותר יקר או אם משתמשים באנטנה יקרה אבל שלא מתאימה למשימה הנדרשת. כך שממש מיותר לכתוב את מה שכתבת.
אם נחזור לנושא המקורי של שידורי ניסיון, אז לצורך של קליטה רציפה ותקינה של השידורים האלה ביותר מ 90% מהשטח של מדינת ישראל נדרשת אנטנה כיוונית ביותר ובעלת שבח מירבי שאפשרי, שמותקנת על התורן תקני וחיבור של LNA בשביל לפצות על ההפסדים בכבל היורד למקלט. כך שהמיקום שלה מצמצם את ההחזרות וגם נותן אפשרות להימנע ממכשולים בין האנטנה הקולטת והמשדרת. אחת המטרות אופרטיביות של הניסוי הנוכחי, היא לבחון את הקליטה של שידור בהספק נמוך שמשודר באיפנון מורכב במקביל לאיפנון פשוט יותר. וזו גם הסיבה שהשידורי רדיו שבניסוי נקלטים כבר במצב קליטה חלשה שהערוצי טלוויזייה עוד לא נקלטים.