מבחן לקולנוע הבייתי-רמקולים וכו....

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
royla פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 1026 פעמים
קיבל תודות: 462 פעמים

שליחה #1 

שלום לכולם,בעקבות הרבה ויכוחים מה לשדרג,או איך צריך להישמע מערכת/רמקולים/רסיבר וכו...

בשירשור זה-אני מציע ,שכל אחד יעלה את הסרט,הופעה,שיר שאיתו הוא בוחן את הסטאפ שלו

ביחד עם השיר-לשים את הדקה/שניה שבה מתרחש הסאונד/אירוע ולציין מה חשוב לו/ לה לשמוע/ להרגיש באותה נקודה.

בכדי שכל מי שישאל איך צריך להישמע ציוד -יתאפשר לו לבוא לפה ולקבל מושג-כל אחד לפי טעמו האישי כמובן, איך לדעתו האישית צריך להישמע הסט אפ הנכון

לדעתי,למרות הטעם האישי,אנחנו נשים בשירשור זה מושגים כגון:

רוחב במה

גובה הצלילים שיוצא מהרמקול

קיר של סאונד

סאונד מתוק

סאונד אנגלי

סאונד חם/קר

ועוד....

שמי שיבוא לקרוא ולהיתרשם...ילמד את השפה של הסאונד וממנה יתאפשר לו/לה ללמוד את התחום ואת הטעם האישי...



לדעתי זה המקסימום ידע וניסיון שניתן להעביר בפורום...


בהצלחה

חוזר ואומר:
כל בחינה של ציוד--היא עם תוכן ברמה גבוהה מאוד!
הופעות ברמת דולבי או dts לפחות!
נערך לאחרונה על ידי royla ב 21/04/2017 18:43, נערך 2 פעמים בסך הכל.
כיף חיים.

royla פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 1026 פעמים
קיבל תודות: 462 פעמים

שליחה #2 



Chris Botti - Live In Boston

הופעת רפרנס מבחינתי!


שימו פה ביוטיוב לדקה 8:53

תחפשו את זה בהופעה ב 56:52

הגיטריסט נמצא מאחוריי הנגן חצוצרה,מדגיש- מאחוריי! ככה זה צריך להישמע מבחינתי!

הקונטרה באס-תרגישו אותה מתחילת הקטע בצורה מרגשת ואמיתית -ברורה!

הפסנתר נמצא שם בחלל האויר כל הזמן

החצוצרה-אמיתית עמוקה חמה-לא קרה ולא עושה חורים באוזניים

לנגן התופים יש 2 מברשות שהוא כל הזמן מעביר על התופים-שומע אותם -למעלה גבוה באויר !

זה דוגמא לאיך אני בודק סטאפ...


העלה עוד כמה הופעות בהמשך :)
נערך לאחרונה על ידי royla ב 22/04/2017 8:54, נערך פעם 1 בסך הכל.
כיף חיים.

royla פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 1026 פעמים
קיבל תודות: 462 פעמים

שליחה #3 

עוד דוגמא באותה הופעה-הופעת רפרנס מבחינתי!






שימו פה ביוטיוב לדקה 29:14- מתחיל קטע עם כינורות וחצוצרות-זה צריך להיות חיי! ברור ומופרד

בדקה 29:30 הזמרת שרה-שימו לב לפסנתר שאמור לעבור לכל אורך הסלון שלכם מצד לצד-ממש מרחף באויר הפתוח של הסלון.

אח"כ הזמרת עם הקול העמוק מתחילה לשיר,שימו לב לווליום של הצליל שלה!! היא מתרחקת מהמיקרופון ומתקרבת אליו למינעד של הגרון-זה רזולוציה של הסאונד!

כמה עמוק ואמיתי אולי מתוק, הצליל שיוצא ממנה?נגדיר אותו צליל נשי מתוק וצלול, אחכ מגיע הבאס-צריך להיות באס הדוק! ב 30:08

ואז הנגן חצוצרה מצרף אליה,שימו לב שהוא לא בולט! הוא מלווה אותה.

בקטע זה אני בודק:

1-גודל במה של הפסנתר-צריך לרחף באוויר כל הזמן

2-את הרזולוציה של הזמרת-האם שומעים אישה? יש מצבים שמרוב שהסטאפ "מתאמץ" היא נשמעת "צרודה"...

3-הבאס-הדוק או מפוזר? צריך להיות הדוק









·
כיף חיים.

Lee
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4282
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 280 פעמים
קיבל תודות: 466 פעמים

שליחה #4 

קצת בעייתי, הייתי אומר, לעשות שימוש בקליפ יוטיוב, שהסאונד והוידאו בו דחוסים, כרפרנס לבחינת ציוד אודיו/קולנוע ביתי.
אתה צריך לשאוף להשתמש בתוכן איכותי ככל הניתן, כמקור לבחינה, כלומר, דיסק דמו, Music CD, בלוריי וכו'.

royla פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 1026 פעמים
קיבל תודות: 462 פעמים

שליחה #5 

Lee כתב:קצת בעייתי, הייתי אומר, לעשות שימוש בקליפ יוטיוב, שהסאונד והוידאו בו דחוסים, כרפרנס לבחינת ציוד אודיו/קולנוע ביתי.
אתה צריך לשאוף להשתמש בתוכן איכותי ככל הניתן, כמקור לבחינה, כלומר, דיסק דמו, Music CD וכו'.
...
·
אני שמח שהעלת זאת על ההתחלה,שים לב בפוסט הראשון שיש בו יוטיוב...רשמתי בהופעה איפה זה נמצא!

אני כמובן מתכוון להופעה באיכות גבוה-לא ליוטיוב!!

כל בחינה של ציוד-ברור לי וכך צריך להיות-היא עם תוכן ברמה גבוהה מאוד!
הופעות ברמת דולבי או dts לפחות!
כיף חיים.

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

שליחה #6 

א. אני חושב שהיה שרשור כזה בעבר.
ב. כשעבדתי בפיוצ'ר זו הייתה ההופעה להדגמות.

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #7 

רועי
יש קושי פסיכולוגי לערוך בדיקה כזו.
אם העין שלי רואה שהגיטריסט הוא מאחורי החצוצרן אז המוח ״יעזור״ לי למקם אותו שם ..
זה בדיוק כמו רמקול סנטר שנמצא מעל מסך או מתחת למסך ועדיין כשאני רואה שני אנשים מדברים אחד עם השני המוח ״מתקן״ והסאונד נשמע פחות או יותר מאמצע המסך. נסה את זה ללא תמונה ותראה שהמיקום משתנה ..
גם המושגים : מתוק, אנגלי , חם או קר הם סובייקטיבים לחלוטין. קיר של סאונד - מה זה ?
בעברי עבדתי באולפן הקלטות. היתה לנו קשת של צבעים שלפיה מיקמנו אופי של סאונד. יותר חום, יותר ירוק, יותר אדום.
אף אחד חוץ מאיתנו לא הבין על מה אנחנו מדברים. 20 שנה אחרי גם אני לא מבין על מה דיברנו.
בכלל כל הרעיון שמערכת נתונה בחדר נתון תשמע זהה לשני אנשים שונים הוא מופרך מלחתכילה.

ליאור
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

royla פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 1026 פעמים
קיבל תודות: 462 פעמים

שליחה #8 

@Lior_M
·

ליאור החיים פשוטים

מטרת השירשור קלה להבנה:

אני בא אליך הבית,שותים בירה,אני רוצה שתראה לי את הפלא האישי שלך ,

שהשקעת בו אלפי שעות !
הסטאפ האגדי!
שלך!!!
לטעמך האישי!!

מה תשים לי לשמוע/לראות בשביל להרשים אותי?!

ומה הדגשים האישים שלך לבחירת המוזיקה/סרט/ הופעה...

פשוט אחי


יש פה אלפי שירשורים של "איך אני משדרג" מה כדאי וכו...

תמיד אנחנו שולחים לחנות...סבבה..ואז בחנות מה עושים? מה הדגשים ?

בשביל זה השירשור.
כיף חיים.

(G)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2402
הצטרף: אפריל 2014
נתן תודות: 210 פעמים
קיבל תודות: 198 פעמים

שליחה #9 

זה עניין של טעם אישי ודעתי משוחדת:
כשאני שומע הופעה שלהם חלים בי צמרמורות.
הופעה של Dream Theater - Live At Luna Park
גאונות מוסיקלית, יכולת פנומנלית בשליטה על הכלים, לחן, טקסט מעולה. FROG METAL במיטבו.

royla פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 1026 פעמים
קיבל תודות: 462 פעמים

שליחה #10 

@(G)
·
תודה!

מה ספציפית בהופעה-חשוב לך לשמוע? שזה מבחינתך האקס פקטור בסאונד,שכדאי לשים לב
כיף חיים.

(G)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2402
הצטרף: אפריל 2014
נתן תודות: 210 פעמים
קיבל תודות: 198 פעמים

שליחה #11 

לא יודע איך לתאר, הכוח שמועבר לך מההופעה עצמה אל הרמקולים והישר לאוזניים שלך.
צריך שתהיה ארמוניה ואהבה למה שאתה שומע.

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #12 

בדרכ קטעי ה demo של dts x/dts או atmos מספקים את הסחורה.
ומביאים את המערכת לביצועים מירביים.
היה שרשור בנושא ה demoים...

אני בוחן מערכת עם ווקאל, נוכחות ומשקל.
אני יודע בדיוק מה אני מחפש.

ובהרחבה: מונולוגים או קטעים "קטנים" שכוללים רחשים, מסביב - ברמת ניקיון והפרדה עושים לי את זה.

royla פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 1026 פעמים
קיבל תודות: 462 פעמים

שליחה #13 

@itay123
·

קטעי דמו יקחו גם מערכת סבירה לביצועים מעולים-כי הם דמו במיוחד להפייל לנו את הלסת

אשמח לסרט או דוגמא "רגילה" שמבחינתך היא רפרנס להדגמה אצלך בבית
כיף חיים.

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #14 

קטעי דמו - זה לא רק טריילרים...

דווקה ב demo של dts x יש כמה קטעים ספציפיים ובדיסק ההדגמה של atmos נניח Mad max ושות'

בזמנו בחנתי הרבה ציוד ורמקולים עם הפתיח של רובוטריקים 3 וכמה קטעים מסרט האינמציה רנגו למשל...
רשמתי איפושהו לפני כמה שנים באיזה שרשור על קטעים ספציפיים ואפילו מתי מופיעים...אין לי מושג איפה זה :wink:
נערך לאחרונה על ידי itay123 ב 21/04/2017 16:50, נערך פעם 1 בסך הכל.

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7407
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 503 פעמים

שליחה #15 

מה שגי אמר בדיוק קשה להסביר אתה רוצה פשוט לשמוע יפה נקי צלול מה שר קול טוב יכול לתת
Sony 1040
Monitor mass

royla פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 1026 פעמים
קיבל תודות: 462 פעמים

שליחה #16 

עוד דוגמא לבדיקת המערכת -- adele cure love song--Live at The Royal Albert Hall



תבדקו בפועל במערכת-כמובן! כמו את כל מה שאנו רושמים פה.זה נמצא בשעה אחת ו50 שניות :)

בהופעה באיכות גבוהה...אני לא מוצא ביוטיוב...כרגע
מה שאני מחפש בהופעה הזאת של אדל:

1-הפרדה בין ימין לשמאל-בהתחלה של השיר יש גיטרה בצד ימין ואחכ גם בצד שמאל,חשוב לי מאוד שיהיה הפרדה גדולה בין 2 הצדדים-ככה אני מרגיש סוג של "שקט" ואינטימיות" שהשיר אהבה הזה דורש.פה אני רוצה במה אינטימית.

2-הגיטרות בהתחלה-שימו לב איך הנגנים מותחים את המיתרים של הגיטרות-ככה אני בודק את רמת הפירוט-עד כמה הצליל מפורט-יש מתיחה של המיתרים-מפורט,עד כמה יש מתיחה של המיתרים-זאת השאלה אותה אני בוחן.

3-פירוט ופתיחות של המערכת-הנגן תופים מכה במצילה הראשונה ואחכ בשניה-אני רוצה שהמצילה ממש תצא מהרמקולים בצורה אוורירת ופתוחה

-זאת דוגמא לבדוק אם המערכת אוורירית,מפורטת ומה הוא גודל הבמה

לדעתי וטעמי כמובן


נערך לאחרונה על ידי royla ב 22/04/2017 8:47, נערך פעם 1 בסך הכל.
כיף חיים.

royla פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 1026 פעמים
קיבל תודות: 462 פעמים

שליחה #17 

עוד דוגמא לבדיקת המערכת -Adele - Set Fire To The Rain (Live at The Royal Albert Hall




מה שאני מחפש בהופעה הזאת של אדל:

דבר ראשון-תופים וסאב ! בתחילת הקטע תחילה יש את המצילה-'צ צ' 'צ'-לטעמי היא צריכה להיות חדה כסכין ואז --מתחילים התופים,התופים צריכים להיות לטעמי מאוד חיים! ממש מפגן דיוק של הבאס והסאב!! (לא עוצמה מוגזמת ) ודיוק! התופים הבאס והסאב מדויקים!

אחכ יש כינורות,הכינורות צריכים להיות גבוהים מעל הרמקולים,התופים ממולנו ,אדל נמצאת באמצע,זמרות הרקע-ברקע..חלש..

זה שיר שמההתחלה אני שומע אותו בווליום גבוה,חגיגה של תופים,כינורות,אדל...

,זה שיר,לאוהבי אדל כמובן, שבסוף פשוט בא לך לקום ולמחות כפיים!! והחיוך לא יורד :)
נערך לאחרונה על ידי royla ב 22/04/2017 8:50, נערך פעם 1 בסך הכל.
כיף חיים.

royla פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 1026 פעמים
קיבל תודות: 462 פעמים

שליחה #18 

עוד דוגמא לבדיקת המערכת --Andrea Bocelli & Laura Pausini - Dare to Live (Vivere)




הבדיקה היא של :

בהתחלה-הזמרת-איך היא נשמעת-לטעמי צריך ממש לשמוע את הגרון ,את הצרידות/ העישון הקל שיש לזמרת המדהימה הזאת

ואז מגיע: התור של הסאב והבאס -בדקה 1:37 מתחיל הסאבופר והבאס לעבוד ובגדול-המכה צריך להיות הדוקה ומהירה,

אנדרה בוטצלי הענק מצטרף,צריך לשמוע את הרגש וההיתרגשות שיוצאת ממנו-את הגרון,את העומק,

אולי יותר מהכל גם את ההפרדה שהרמקולים מצליחים להחזיק כל זמר בנפרד על הבמה -בצורה "אצילית" להרגיש את ההיתרגשות שלהם

לשמוע את הדינמיות של הזמרת-איך היא נותנת את הנשמה בכל הכוח!

ניתן להבין ולחפש שיש פירוט גבוה ועומק
נערך לאחרונה על ידי royla ב 22/04/2017 8:52, נערך פעם 1 בסך הכל.
כיף חיים.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7661
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 488 פעמים
קיבל תודות: 887 פעמים

שליחה #19 

רעיון נחמד סתם בשביל להשתעשע כאן קצת , אז למה לא כל עוד ניקח את זה בכיף .

מוזיקה:

אוהב מאוד אבל כמשהו ברקע, אני לא מאלה שיכולים ממש לשבת שעה+ מול הופעה בבית, רק בחי.

Fleetwood mac היא אחת הלהקות שאני אף פעם לא מתעייף לשמוע. ההופעה החיה בבוסטון 2004 מהנה וכיפית ונשמעת מצוין, לא משנה אם בדו ערוצי או רב ערוצי. אחת מההופעות שבאמת הייתי רוצה להיות אז בקהל. סטיבי ניקס ולינדזי באקינגהם, הגיטרות, התופים, הקהל שמתלהב, השירים הנהדרים, יש קצביים ויש שקטים כמו Landslide אחד מהשירים היפים ביותר של הלהקה ואחד המרגשים ביותר שאני מכיר.

dire straits - Alchemy live. יש באמת צורך להרחיב?

סלין דיון A new day - אין ספק שהיא פרפורמרית ברמת על, אני לא מת עליה אבל ההופעה הזאת בווגאס מעולה מבחינת סאונד.


סרטים (שזה יותר הכיוון שלי) כמה לדוגמא על קצה המזלג :[/b]

רמבו 4 - לקראת הקרב האחרון רמבו אומר לצלף שיירה ירייה אחת באויר. האפקט של הירי באיזור של הג'ונגל, התדרים הנמוכים, ההדהוד, הדעיכה. מרשים ביותר.

מקס הזועם - אחרי המרדף הגדול הראשון מקס מתעורר קשור בשלשלאות באמצע המדבר. יש פרטים קטנים בסצינה הזאת שהמערכת צריכה לדעת לשקף. ההרגשה של המרחב עם הרוח המדברית, הצליל של החול שנופל ממנו כשהוא מתעורר, הרשרושים הקטנים של האזיקים, והקליק המכני החלול שהרובה שלו עושה כשהוא רוצה לירות באזיקים.

מוצאים את נמו - כשהילדה אצל רופא השיניים דופקת על האקווריום, אפקט יפה של תדרים נמוכים צריך למלא את החדר.

royla פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 1026 פעמים
קיבל תודות: 462 פעמים

שליחה #20 

@mulder
·
תיאור מרשים!אהבתי תודה!
כיף חיים.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”