עוד מתאם Home Plug זמין בישראל

NetCHEIF · שליחה #1 19/04/2017 9:07

נראה שסכר מתאמי ה-HomePlug נפרץ לחלוטין ועוד דגמים מעניינים מגיעים וזמינים בארץ. לפני החג העלתי פוסט על הזמינות של ה-TL-PA7020 - קיט של שני מתאמים בתקן AV1000 של חברת TP-LINK.

היום, החל לצוץ ברחבי חנויות בישראל קיט חדש המכונה TL-PA8010, אף הוא של TP-LINK, הכולל שני מתאמים בתקן AV1200!

למתאמים בקיט זה יש רק יציאת LAN אחת, הפועלת במהירות של 1G ועלותו - קצת פחות מ-500 שקל. מתאם זה תומך גם הוא ברשת ביתית תלת-פאזית והמהירות שהוא יספק תהיה גבוהה בכ-20% מזו של ה-PA7020.

מידע נוסף על המתאמים ניתן למצוא כאן - http://uk.tp-link.com/products/details/ ... 0-KIT.html

arnold · שליחה #2 19/04/2017 9:56

רק הערה לגבי התלת פאזי.
לא מכיר את הדגם הזה כמובן אבל בדגם קודם שלהם שגם הוא תומך בתלת פאזי, לא עבד לי טוב, אומנם היתה רשת בפאזות שונות אבל מאוד איטית.
רק אחרי שביקשתי מהחשמלאי להוסיף נקודת חשמל על אותה פאזה זה התחיל לעבוד כמו שצריך ובצורה מצויינת.

sys_admin · שליחה #3 19/04/2017 11:32

לצורך זה שמתאמי תקשורת כלשהם על גבי רשת חשמל יעבודו בצורה תקינה על חיבור משותף בין פאזות שונות, נדרש להתקין את Power Line Phase Coupler בין הפאזות. הדבר לא קשור לדגם ספציפי של המתאם, אלה בעקרון התיפקוד של המתאמים, שללא ה Power Line Phase Coupler התקשורת היחידה שתתבצע בין המתאמים שמחוברים על פאזות שונות, היא בגלל ההשראות הדדית בין הפאזות וכתוצאה מכך מהירות העברת נתונים נמוכה ביותר. לא מדובר כאן על חידוש כלשהוא, אלה על דברים שבשימוש כבר יותר מעשור. דוגמה למוצר כזה, מהנפוצים:
http://sedna-shop.com/index.php?route=p ... duct_id=94

החידוש האמיתי של השנים האחרונות, שלא קיים במתאם TL-PA7020 המדובר, הוא שימוש גם במוליך של קו הארקה לצורך הכפלת מהירות העברת נתונים בצורת שידור MIMO של מספר תדרי נושא זהים במקביל.
תרשים של החיבור הנדרש בין הפאזות שיאפשר תקשורת תקינה בינהן:

גיל37 · שליחה #4 19/04/2017 12:00

עם כל הכבוד לכל המתאמים הללו, אני עדיין מעדיף להשחיל כבלי רשת נורמליים וליהנות מרשת יציבה של 1Gbps לפחות. האילתורים האלו טובים רק למי שגר בדירה שכורה ואין לו ברירה אחרת (ואז אולי עדיף לחפש פתרון כמו מוקה).

sys_admin · שליחה #5 19/04/2017 16:15

אפילו בדירה שכורה עדיף וכדאי יותר לפרוס כבלי רשת תיקניים. המתאמים של רשת על גבי חוטי חשמל נועדו וכדאים לשימוש למשימות שונות לגמרי. למשל למקומות בהם נדרש לפרוס רשת זמנית בצורה מיידית ולפרק זמן קצר ביותר. כמו למשל ירידים שונים, תערוכות וכו'. משימה אחרת יכולה להיות שימוש למקומות בהן לא ניתן לקדוח קירות ולא קיימות צינורות תשתית מוכנים להשחלה. למשל במקלטים ישנים שבהם אסור לקדוח בקירות שלהם בגלל שלא לפגוע באטימות אב''כית, משתמשים בזוג מתאמי רשת על גבי חוטי חשמל, שעליהם כבר מעבירים גם את רשת מקומית, גם גישה לאינטרנט, גם כל הקווי טלפון, מצלמות אבטחה, פיקוד וכו'.
כמובן שבמקומות שכן נדרש בהם להשתמש במתאמי רשת על גבי חוטי חשמל, משתמשים היום בציוד שעושה כבר שימוש בשלושה חוטי חשמל במקביל, דבר שמבטיח גם מהירות העברת נתונים כפולה מהמתאמים ישנים כמו TL-PA7020 וגם האמינות של חיבור כפולה מהמתאמים העתיקים כאלה.

NetCHEIF · שליחה #6 20/04/2017 10:24

sys_admin כתב:לצורך זה שמתאמי תקשורת כלשהם על גבי רשת חשמל יעבודו בצורה תקינה על חיבור משותף בין פאזות שונות, נדרש להתקין את Power Line Phase Coupler בין הפאזות. הדבר לא קשור לדגם ספציפי של המתאם, אלה בעקרון התיפקוד של המתאמים, שללא ה Power Line Phase Coupler התקשורת היחידה שתתבצע בין המתאמים שמחוברים על פאזות שונות, היא בגלל ההשראות הדדית בין הפאזות וכתוצאה מכך מהירות העברת נתונים נמוכה ביותר. לא מדובר כאן על חידוש כלשהוא, אלה על דברים שבשימוש כבר יותר מעשור. דוגמה למוצר כזה, מהנפוצים:
http://sedna-shop.com/index.php?route=p ... duct_id=94

החידוש האמיתי של השנים האחרונות, שלא קיים במתאם TL-PA7020 המדובר, הוא שימוש גם במוליך של קו הארקה לצורך הכפלת מהירות העברת נתונים בצורת שידור MIMO של מספר תדרי נושא זהים במקביל.
תרשים של החיבור הנדרש בין הפאזות שיאפשר תקשורת תקינה בינהן:
...

למי שיש בבית מוצר חשמלי - מזגן, כיריים חשמליות וכד' - המחובר לשקע תלת-פאזי (שקע אדום או כחול עם 5 חיבורים) -- ה-Coupler הזה מיותר. בכל מקרה, מתאמי החשמל יעבדו גם אם אין כזה Coupler או מכשיר חשמלי תלת פאזי - פשוט המהירות תהיה נמוכה יותר. אני מדגיש זאת כיוון שבעבר, מתאמים שלא התאימו לחיבור תלת-פאזי פושט לא הצליחו להסתנכרן זה עם זה.
·

sys_admin · שליחה #7 20/04/2017 17:14

כמובן ששקע תלת פאזי או צרכן שמחובר במקביל לשלוש פאזות דרך שקע כזה הוא לא יכול להוות תחליף ל COUPLER .
יותר מזה צרכני חשמל מהסוג הזה בדרך כלל גורמים למצב שהביצועים של הרשת נתונים על גבי חוטי חשמל יורדים עד לרמה שהיא כבר לא שמישה כלל. ויש לזה הסבר פשוט. צרכני חשמל, כמו מזגן, שיש לו מנוע שנכנס לפעולה ונעצר לסרוגין, כיריים חשמליות, שיש להם גופי חימום ועוד מספר סוגי מכשירים חשמליים כאלה יוצרים electrical spikes חזקים במיוחד בתחום תדרים רחב, כולל גם בתחום תדרים שהמתאמי רשת משתמשים בהם. electrical spikes נוצר לרוב בזמן הפעלה או כיבוי של הרכיבים מסויימים וברגע שפולס כזה מתפשט בתוך הכבל המשותף של הפאזה, כל הרשת נתונים מושבתת, אם היא מחוברת לאותה הפאזה.
זו גם הסיבה שבכל תכנון של מערכת חשמל סבירה דואגים לשמור פאזה אחת "לבנה" נקייה לשימוש של ציוד אלקטרוני רגיש, שסובל מ electrical spikes כאלה ושלא יהיו מחוברים על פאזה כזו צרכני חשמל כמו מזגנים, גופי חימום, מנורות פלורסנט בעלות מנגנוני תחל . ציוד שיחובר לפאזה לבנה יהיה מסוג של מערכות קולנוע ביתי, מחשבים, טלויזיות, מערכות תקשורת וכו'. גם את הרשת תקשורת על גבי חוטי חשמל משתדלים לפרוס רק על פאזה לבנה, אם זה אפשרי, מאותה הסיבה.

eran405 · שליחה #8 20/04/2017 17:39

@sys_admin
·

לא שזה רלוונטי עבורי אבל סתם לידע הכללי: אם יש מזגן מרכזי תלת פאזי (דבר די נפוץ בימינו) אז איך שומרים על פאזה "לבנה"?

sys_admin · שליחה #9 20/04/2017 20:26

בגדול, אם יש מזגן מרכזי תלת פאזי, יש פתרונות לסינון רעשים, אבל מדובר לרוב בציוד די יקר וגם הוא לא פותר עד הסוף את רוב הבעיות הקשורות לנושא. בגלל זה בכל תכנון של רשת חשמל שמתחשב גם בציוד אלקטרוני רגיש לרעשים ברשת חשמל מנסים להימנע מהתקנה של מזגן כזה.

גיל37 · שליחה #10 20/04/2017 21:35

אפשר להתקין מזגן אינוורטר שלא פועל ועוצר לסירוגין אלא פועל רצוף בהספק משתנה.

MrYair · שליחה #11 21/04/2017 11:49

NetCHEIF כתב:נראה שסכר מתאמי ה-HomePlug נפרץ לחלוטין ועוד דגמים מעניינים מגיעים וזמינים בארץ. לפני החג העלתי פוסט על הזמינות של ה-TL-PA7020 - קיט של שני מתאמים בתקן AV1000 של חברת TP-LINK.

היום, החל לצוץ ברחבי חנויות בישראל קיט חדש המכונה TL-PA8010, אף הוא של TP-LINK, הכולל שני מתאמים בתקן AV1200!

למתאמים בקיט זה יש רק יציאת LAN אחת, הפועלת במהירות של 1G ועלותו - קצת פחות מ-500 שקל. מתאם זה תומך גם הוא ברשת ביתית תלת-פאזית והמהירות שהוא יספק תהיה גבוהה בכ-20% מזו של ה-PA7020.

מידע נוסף על המתאמים ניתן למצוא כאן - http://uk.tp-link.com/products/details/ ... 0-KIT.html
...

זה רק אני או שהלוגו של tplink על המתאמים הפוך?
כי בדגם ה 7020 היציאת רשת כלפי מטה והכיוון של הלוגו תקין על המתאמים
בדגם הזה זה הפוך היציאת רשת כלפי מעלה.

NetCHEIF · שליחה #12 22/04/2017 20:22

sys_admin כתב:כמובן ששקע תלת פאזי או צרכן שמחובר במקביל לשלוש פאזות דרך שקע כזה הוא לא יכול להוות תחליף ל COUPLER .
יותר מזה צרכני חשמל מהסוג הזה בדרך כלל גורמים למצב שהביצועים של הרשת נתונים על גבי חוטי חשמל יורדים עד לרמה שהיא כבר לא שמישה כלל. ויש לזה הסבר פשוט. צרכני חשמל, כמו מזגן, שיש לו מנוע שנכנס לפעולה ונעצר לסרוגין, כיריים חשמליות, שיש להם גופי חימום ועוד מספר סוגי מכשירים חשמליים כאלה יוצרים electrical spikes חזקים במיוחד בתחום תדרים רחב, כולל גם בתחום תדרים שהמתאמי רשת משתמשים בהם. electrical spikes נוצר לרוב בזמן הפעלה או כיבוי של הרכיבים מסויימים וברגע שפולס כזה מתפשט בתוך הכבל המשותף של הפאזה, כל הרשת נתונים מושבתת, אם היא מחוברת לאותה הפאזה.
זו גם הסיבה שבכל תכנון של מערכת חשמל סבירה דואגים לשמור פאזה אחת "לבנה" נקייה לשימוש של ציוד אלקטרוני רגיש, שסובל מ electrical spikes כאלה ושלא יהיו מחוברים על פאזה כזו צרכני חשמל כמו מזגנים, גופי חימום, מנורות פלורסנט בעלות מנגנוני תחל . ציוד שיחובר לפאזה לבנה יהיה מסוג של מערכות קולנוע ביתי, מחשבים, טלויזיות, מערכות תקשורת וכו'. גם את הרשת תקשורת על גבי חוטי חשמל משתדלים לפרוס רק על פאזה לבנה, אם זה אפשרי, מאותה הסיבה.
...

אין לי מושג איזה ניסיון מעשי יש לך עם מתאמים כאלה אבל במספר התקנות, כולל אצלי בבית בו יש מזגן תלת-פאזי, מתקבלים ביצועים טובים מאוד. יש לי תחושה חזקה שאתה לא ממש מכיר מתאמים כאלה בפועל.
·

sys_admin · שליחה #13 22/04/2017 23:08

NetCHEIF כתב:
...
...
אין לי מושג איזה ניסיון מעשי יש לך עם מתאמים כאלה אבל במספר התקנות, כולל אצלי בבית בו יש מזגן תלת-פאזי, מתקבלים ביצועים טובים מאוד. יש לי תחושה חזקה שאתה לא ממש מכיר מתאמים כאלה בפועל.
·
...

·

לא רק שאני מכיר את המתאמים כאלה בפועל, חלק מהעיסוק שלי גם בין היתר, זה לבחון ציוד תקשורת כזה עם צב''ד מתאים שנדרש לצורך הערכה של אפשרויות הפעלה של הציוד המדובר בתרחישים שונים ובסביבות עבודה וקונפדרציות שונות. כך שאני, בניגוד לכמה אחרים, לא פועל על סמך תחושות חזקות או חלשות.

NetCHEIF · שליחה #14 23/04/2017 9:14

מה אגיד לך - כנראה שבדיקות המעבדה שלך אינן רלוונטיות למציאות בשטח.