למה קניתי R58 חדשה?

Mimi111 · שליחה #1 07/04/2017 15:17

כי אין מכונה יותר טובה ממנה, אין פונקציונאלית יותר ממנה, ובינינו, גם אין יפה ממנה.
ה-BZ10 הקודמת שלי, מפיקה קפה משובח כמו שרק ראש בזרה יודע לייצר, אבל הגיע הזמן לחיבור ישיר, לניקוז, לדאבל בוילר, לגוון עם E61, ולהינות מהשקט שמייצר את הסערה.

ההתלבטות היתה בינה לבין הפרופיטק, ולאחר התייעצות עם מוטי ונמרוד, הכרעתי בעדה.

היא נרכשה אצל היבואן הרשמי "קרמה פלוס" ומבחינתי הם הסיפור הגדול פה.
קודם כל, הם מציגים מחירים אטרקטיביים ומתמודדים בכבוד מול ההצעות מחו"ל (עזבו את האתר. כנסו לחנות בקרית אונו).
דור המנהל שהגיח פה לרגע בפורום ומאז נעלם (למה?) הפנה אותי לשירה שמנהלת את החנות בקרית אונו. היא מקצוענית אמיתית שמבינה קפה ומבינה מכונות, והשירות שקיבלתי, אני מוכרך להודות, נדיר במחוזותינו. מילה שלה זו מילה, זמן זה זמן, והאכפתיות מהלקוח היא אצלה מעל הכל (כמו למשל לצלצל למחרת האספקה לדעת עם הכל פועל בסדר ואם צריך עזרה או הדרכה).

אגב, המכונה יצאה מפס הייצור ממש לאחרונה כי היא בעיצוב הדנדש עם רגלי הניקל הכסופות.
אתם לא צריכים אותי כדי לספר לכם איך רוקט מגישים מכונות ואת היקף האבזור הבלתי רגיל (החליפו מתקליטור לדיסק און-קי במארז מגנטי), וגם לא בשביל לספר לכם שהמכונה מפיקה שוטים משובחים בזה אחר זה, ושבשביל לשמוע את המשאבה שלה תזדקקו להדים HDS, ושיש לה קונטרולר דיגיטלי (לחובבי הגאדג'טים), ושהיא מעוצבת כמו הרהיט הכי יפה בבית.

תודה למברכים.

RuslanAbramov · שליחה #2 07/04/2017 15:51

תתחדש יפה מאוד

YanivT72 · שליחה #3 07/04/2017 17:26

מה היו השיקולים שלך להעדיף אותה על הפרופיטק 700?

boazj · שליחה #4 07/04/2017 18:18

מקסים ונראה מצוין.
נמצאת בחלומותי למכונה הבאה. לא יודע מחיר, אז לא ברור כלי מה ריאלי, אבל בהזדמנות, פעם.
תתחדש!

haranza · שליחה #5 07/04/2017 18:24

תתחדש! מכונה ממש יפה..טוב לשמוע שהמחירים פה אטרקטיבים. חבל רק שהמחירים שמוצגים באתרים בארץ גבוהים בצורה הזויה. את ה-GALATEA DOMUS שרציתי לקנות מ-STOLL אפשר לקנות ב14K בקדמה. ברור שזה מחיר נתוך למיקוח אבל במחיר כזה אני אפילו לא אפנה אליהם.

The-Fox · שליחה #6 07/04/2017 18:58

תתחדש, יש לך דוגמנית קטנה וחטובה במטבח.
מזל שאני לא שותה קפוצ'ינו, עסק לא זול.

kobbi · שליחה #7 07/04/2017 19:05

תתחדש, לא מחליף עם ה ECM שלי אבל את המטחנה בהחלט היתי לוקח

noamsh · שליחה #8 07/04/2017 20:01

תתחדש! יופי של מוצר! כיף לשמוע שבארץ מתחילים להפנים שניתן להזמין מחו״ל, ומתאמצים להשוות מחירים 😊 . התמונה של הצ׳אדו וה-R58 נראית מדהים וכמובן השקט שאתה מתאר, זה כיף אמיתי:lol: תהנה ושתף בחוויות!

nimitzg · שליחה #9 07/04/2017 22:34

הדים HDS...גדול.
תהנה. מכונה קלאסית שרק הלכה והשתבחה עם השנים.

Mario12 · שליחה #10 08/04/2017 0:17

תתחדש. אך למה בסוף פסלת את המתחרה הגרמניה, פרופיטק 700?

coffeeavi · שליחה #11 08/04/2017 16:53

תתחדש, אחלה סט לקראת הפסח....

שליחה #12 08/04/2017 17:17

תתחדש, אבי, ותהנה!
זו מכונה פשוט מושלמת. איתי כבר מעל לחצי שנה ואני נהנה ממנה יום אחר יום.
עדיפה בעיני על כל מכונות ה-DB האחרות - בעיקר בגלל המראה ואיכות הבניה (אני מאוד אוהב את זה שלא רואים תצוגה דיגיטלית והכל פנימי) - אבל אני מוכרח להודות שגם הקפה פשוט מדהים ואין לי הסבר למה. רוקט כנראה עשו שם איזה טריק שקשור לראש - דיזה על התרמוסיפון או משהו דומה. היציבות מושלמת והקפה יוצא רך מאוד - באמצע הדרך בין E61-משאבה למכונת מנוף. הקפה פשוט מושלם.

לגבי קרמה - לדעתי מדובר ביבואן הכי טוב בארץ. אין מה לומר - השירות שלהם, מקצה לקצה, הוא פשוט מושלם. ידידותי, מקצועי, אדיב - ועכשיו כשאני שומע שגם התמחור מצוין - אני באמת חושב שבפעם הראשונה מצאנו אלטרנטיבה ראויה ליבוא מכונות מחו"ל.

את ה-R58 שלי קניתי אצל קרלו. בדיעבד הייתי קונה אותה אצל החבר'ה הנהדרים של קרמה. לדעתי, אגב, זו סיבה מאוד חשובה להעדיף רוקט על חברות אחרות, בארץ. כשיש יבואן כזה וגב כזה מאחורי המכונה - זה מספק בטחון ושקט להרבה מאוד שנים.

לגבי המכונה עצמה - שני טיפים חשובים מאוד לשימוש שוטף:
1. אם המכונה עומדת IDLE (לא בין שוט לשוט) אני ממליץ מאוד להוריד 50 מ"ל של מים (כ-5 שניות) מהראש כי לחמם אותו. מיד אח"כ אפשר להתחיל לטחון וכו' - כך ש-30 שניות אח"כ אפשר לחלוט אספרסו מעולה.

2. כשאני חולט אני תמיד נותן פרה-אינפיוז'ן של 10 שניות. כאן זה חשוב מאוד: אם מרימים את הידית חצי-דרך (נשמע קליק) *לא* מקבלים פרה-אינפיוז'ן. הוא מגיע כשמרימים אותה עוד טיפונת למעלה - ממש לפני סוף המהלך והפעלת המשאבה. צריך להתנסות כשאין פורטה-פילטר בפנים ולראות באיזו נקודה המים מתחילים לזרום, וכך לדעת לאן לכוון. הפרה-אינפיוז'ן ב-R58 הוא משמעותי (מלחץ הדוד + מבנה ראש ה-E61).

תתחדש!
שלח וידאו של אספרסו מקצה לקצה, כולל המטחנה

Mimi111 · שליחה #13 08/04/2017 20:54

@Mario12 ו-@YanivT72 שאלו למה העדפתי את הרוקט על הפרופיטק.

בכנות, ברמות מחיר אלו אין הבדלים דרמטיים ויתרונות מובהקים לכאן או לכאן ופניתי אחר הלב.

(גם בהשוואות וסקירות באתרים בחו״ל לא נתקלתי בהכרעה חד-משמעית לכאן או לכאן.)

בעוד לרוקט יש רקורד ונסיון רב שנים, התרשמתי שפרופיטק, הגם שהיא ילדה מבית טוב, היא ילדה יחסית צעירה ונתפסת יותר כטרנדית. זה לא הופך אותה לפחות טובה חלילה, אבל רוקט הרגיש לי יותר כהליכה על בטוח. בנוסף, שוחחתי עם חברי פורום שטעמו ובחנו או אפילו בעלי מכונה כזו, וזיהיתי בין השיטין שאיש לא יצא מגדרו מטעמי הפרופיטק.

נוסף על זאת עניין היבואן כפי שציינתי לעיל. לאחר שביקרתי בחנות באונו, עבדתי על המכונה והתרשמתי מהטעם, הזמנתי במקום.

WolfM · שליחה #14 09/04/2017 11:02

תתחדש ותהנה
אחלה מתנה לפסח

YanivT72 · שליחה #15 09/04/2017 11:41

moti_r כתב:רוקט כנראה עשו שם איזה טריק שקשור לראש - דיזה על התרמוסיפון או משהו דומה. היציבות מושלמת והקפה יוצא רך מאוד - באמצע הדרך בין E61-משאבה למכונת מנוף. הקפה פשוט מושלם.

לגבי המכונה עצמה - שני טיפים חשובים מאוד לשימוש שוטף:
1. אם המכונה עומדת IDLE (לא בין שוט לשוט) אני ממליץ מאוד להוריד 50 מ"ל של מים (כ-5 שניות) מהראש כי לחמם אותו. מיד אח"כ אפשר להתחיל לטחון וכו' - כך ש-30 שניות אח"כ אפשר לחלוט אספרסו מעולה.

2. כשאני חולט אני תמיד נותן פרה-אינפיוז'ן של 10 שניות. כאן זה חשוב מאוד: אם מרימים את הידית חצי-דרך (נשמע קליק) *לא* מקבלים פרה-אינפיוז'ן. הוא מגיע כשמרימים אותה עוד טיפונת למעלה - ממש לפני סוף המהלך והפעלת המשאבה. צריך להתנסות כשאין פורטה-פילטר בפנים ולראות באיזו נקודה המים מתחילים לזרום, וכך לדעת לאן לכוון. הפרה-אינפיוז'ן ב-R58 הוא משמעותי (מלחץ הדוד + מבנה ראש ה-E61).

...

·
אולי זה כי דוד החליטה ב- R58 מוצב בהטיה, באלכסון ולא עומד 90 מעלות כפי שנהוג. לטענתם זה משפיע על הטרמוסיפון והיציבות.
בקשר לפרה אינפיוז'ן - אתה עובד בחיבור ישיר או מיכל? אתה מקבל פרה אינפיוז'ן רק מלחץ הדוד בעבודה עם מיכל??

שליחה #16 09/04/2017 12:25

לגבי הזווית של הדוד - יכול להיות, אבל איך זה משפיע על טעם הקפה?
זה יכול לעזור ליציבות אבל גם ביוניקה מדדתי יציבות מושלמת.
אולי זה משנה את פרופיל הטמפ' איכשהו או פרופיל הלחץ שונה, אני באמת לא יודע - וזה מציק לי שאני לא מבין

לגבי הפרה - כן. כשמרימים את הידית מקבלים פרה יציב וארוך שמרטיב את העוגיה.
ראש E61 כולל פרה מובנה, אבל ב-R58 הם הוסיפו גם את לחץ הדוד וזה אכן מייצר פרה יותר משמעותי.
השדרוג בטעם הקפה מאוד משמעותי.

TsurTriger · שליחה #17 09/04/2017 16:45

סט יפה
תתחדש !
בשורה משמחת שהמחיר בארץ תחרותי לזה שביבוא אישי. עושה מוטיבציה לשדרוגיישן

kobbi · שליחה #18 09/04/2017 19:18

@moti_r
·
האם הפרה אינפיוזן רלבנטי גם למכונת ה ECM מכינקה שלי ? עובד עם מיכל כרגע ולא חיבור ישיר.
ואם כן אזי לא הבנתי כיצד
תודה רבה

YanivT72 · שליחה #19 09/04/2017 20:50

אז מוטי סיקרן אותי והלכתי לקרוא קצת...
נראה לי שזה מתאר את מה שהוא ציין (הסינית שלי לא משהו):
[url=]

מה שקורה זה שהמים בדוד מעל 100 מעלות (105 בערך) מה שמייצר לחץ גבוה במערכת. ברגע שפותחים את השסתום התלת כיווני (קצת מעל המצב האמצעי) הלחץ הזה נפרק לראש.
בדקתי אצלי בלי ידית בראש וזה גם קורה (אני עם מחליף חום, לא דאבל בויילר). אנסה יותר מאוחר עם ידית מלאה בקפה ואבדוק מה ההשפעה.
לפי מה שראיתי אצלי, אם עושים את זה ארוך אז לוקח זמן למשאבה לתפוס כשמרימים את הידית עד הסוף (כאילו שנכנס אוויר למערכת).

ב- HB כתוב שזה פי'צר רגיל של E61 ידניות (לא רק של רוקט) ולא מומלץ כי יכול לגרום לשבירה של התרמוסיפון בעקבות היווצרות כיסי אוויר.

שליחה #20 09/04/2017 23:56

ב-ECM מכניקה לא יהיה פרה-אינפיוז'ן כזה, זה אפשרי במכונת סינגל או דאבל בויילר, לא במחליף חום (כי הקולינג פלאש הורג את הלחץ).
אני מהמר שב-ECM סינכרוניקה זה קיים.

כפי שיניב הסביר מעלי - בדוד החליטה המים נמצאים בטמפ' של מעל ל-100 מע' ולכן יש לחץ. כשמרימים את הידית הלחץ הזה מאפשר למים לזרום בעדינות דרך הראש ולבצע פרה-אינפיוז'ן. בראש E61 יש פרה אינטגרלי בגלל מבנה הראש - אבל במכונה כזו יש פרה חזק יותר כי הוא מורכב גם מהלחץ שמגיע מהראש וגם מהלחץ שמגיע מהדוד.

למה קניתי R58 חדשה?

תתחדש!!!