מפסק מחליף עם מודול ZWAVE + נורת חיווי על כל אחד מהמפסקים

בית חכם, עוזרות חכמות, חשמל חכם, מערכות שליטה ובקרה, Amazon Echo, Alexa, Google home, Control4, RTI, מנעולים חכמים ועוד.
שלח תגובה
raoul פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1209
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #1 

אז השאלה שלי היא כזאת:

אם יש לי כרגע נקודת תאורה עם 2 מפסקים מחליפים (נניח במדרגות בין הקומות אחד למעלה אחד למטה), האם יש דרך להחליף את שני המפסקים למפסקים קפיציים עם נורת חיווי שילדק כאשר האור נדלק ויכבה בהתאם.
איפה אני שם את המודול: במפסק הקרוב לנקודת תאורה או במפסק הראשון? איך מחייטים את כל הבלגן הזה שגם הנורות חיווי יעבדו?

דומיקון
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 886
הצטרף: מאי 2015
מיקום: מרכז השרון
נתן תודות: 50 פעמים
קיבל תודות: 146 פעמים

שליחה #2 

שיחקתי עם זה קצת, זה מה שיצא (כישורי ציור לא משהו)

זה בהחלט ישים, אבל נראה לי ברדק גדול מדי מבחינת השחלות \ חיווט.
יש כמה וכמה אופציות יותר טובותף כמו שני מתגי טאץ בשתי הנקודות השונות
דומיקון - בית ישראלי חכם יותר
נציגי חברת Vera Control LTD בישראל
הפתרון המלא לבית חכם ישראלי בטכנולוגיית Z-Wave בתדר 916 MHz באישור משרד התקשורת ומכון התקנים
http://www.domicon.co.il/

raoul פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1209
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #3 

לקח לי מן להבין שמה שציירת זה בשימוש במתגים דו-מצביים רגילים, ולא במתגים רגעיים קפיציים (טאץ').
הרעיון הוא להשתמש ברגעיים.


ואז השאלה היא האם ניתן להשתמש בתשתית הקיימת בקירות (2 הקווים השחורים בין המתגים), או שיש צורך להשחיל נוסף.

הגעתי לזה שבהינתן שיש לך קו פאזה ב-2 הנקודות (שזה גם משאתה עשית בעצם), שאפשר להשתמש בתשתית הקיימת (2 הקווים השחורים המקוריים) .
הציור למט המתבסס לגמרי על התשתית ציוד שלך :) (יש לך לפחות חצי מהזכויות יוצרים לכשנעשה כסף מזה...) עם התוספות ושינויים שלי.

ההבדל החשוב והעקרוני שיש בין הסכות שלנו הוא שבשיטה שלך יש צורך להוליך חוט נוסף בקיר , בעוד שבציוק שלי ניתן להסתפק במה שקיים. וגם שההפעלה של מפסק רגעי יותר אינטאיטיבי במקרה כזה (בעיני)

דומיקון
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 886
הצטרף: מאי 2015
מיקום: מרכז השרון
נתן תודות: 50 פעמים
קיבל תודות: 146 פעמים

שליחה #4 

מקבל את השיפור שלך בברכה... :)

הפתרון שאני הייתי מבצע -
שני מתגי (עדיף טאץ' עם נורת חיווי פנימית)

אחד מחובר לנורה

שני מתג לוגי בלבד (אפשר גם משהו פשוט... לא צריך להחזיק עומס)

מגדיר ASSOCIASION בין שני המתגים.
ככה - כשאחד נדלק - השני נדלק מייד, בשנים נורת חיווי "דולק" , כשהנורה דולקת.
כשמכבים אחד - השני נכבה גם, נורות חיווי בשניהם כבות.

ככה לא צריך בכלל את החיווט המחליט והמתגים המורכבים.
פשוט לשים עוד מתג בעוד נקודה...
דומיקון - בית ישראלי חכם יותר
נציגי חברת Vera Control LTD בישראל
הפתרון המלא לבית חכם ישראלי בטכנולוגיית Z-Wave בתדר 916 MHz באישור משרד התקשורת ומכון התקנים
http://www.domicon.co.il/

raoul פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1209
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #5 

@דומיקון
·
רעיון טוב, לא חשבתי על זה - זה בהחלט מפשט את העניין , אבל....

3 חסרונות (אפשריים):
1. זה יעלה במחיר של עוד מודול נוסף , בעוד שבשיטה שלי מספיק מודול 1.
2. פתח ליותר תקלות - גם כי יש עוד מודול שיכול להינזק + בעיות תקשורת וכו'...
3. יש אולי יותר זמן השהייה (delay) בשיטה הזאת

יתרונות :
1. הפשטות
2. האפשרות להוסיף כמה שליטות כאלו שרוצים בכל נקודה בבית.

Grappa
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2567
הצטרף: נובמבר 2015
שם מלא: Grappa
נתן תודות: 51 פעמים
קיבל תודות: 390 פעמים

שליחה #6 

@raoul
·
כמה שאלות שיעזרו אולי במתן פתרון פשוט כל זה בהנחה שהמפסקים יוחלפו ללחצנים עם תאורה.

כמה מוליכים יש כרגע מקופסת מפסק א לקופסת מפסק ב?
האם יש פאזה ואפס בכל קופסה?
האם בקופסה המפסק שמזינה את הנורה יש פאזה ואפס?

raoul פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1209
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #7 

@Grappa
·
הבית בבניה, ואני עושה הכנה ל... כלומר קופסאות ארוכות וקו אפס בכל קופסת מתג.
החשמלאי כמובן יעשה חשמל רגיל לטופס 4. אני רק רוצה לחשוב קדימה ולבדוק אם אני צריך עוד משהו.

אז לתשובות:
1. בין 2 הקופסאות יהיו 2 קווים כמו סידור רגיל של מפסק מחליף (כמו שדומיקון צייר את השחורים)
2. בכל קופסה יהיה אפס. לגבי פאזה: בקופסה המרוחקת חייב להיות פאזה כי משהם זה מגיע. בקופסה הקרובה לתאורה בעקרון לא חייב להיות, אבל מכיוון שיהיו בתוך אותה קופסה עוד מתגים של מנורות אחרות בלי מחלף א גם שם בטוח יהיה פאזה .
3. לפי תשובה 2 - כן

Grappa
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2567
הצטרף: נובמבר 2015
שם מלא: Grappa
נתן תודות: 51 פעמים
קיבל תודות: 390 פעמים

שליחה #8 

@raoul
·
די פשוט.

המודול ממוקם בקופסא A שממנה יוצאים המוליכים למנורה.
המנורה מחוברת למודול היכן שצריכה להתחבר.
בקופסה A במקביל לחיבור המנורה למודול מחוברת נורת הסימון של הלחצן (לאפס בקופסא וליציאה מהמודול).
בקופסא A מחובר הלחצן לכניסה S1 (כניסת הלחצן) במודול ולפאזה בקופסה.

במקביל ליציאת המודול לכיוון המנורה ונורת הסימון בקופסא A יוצא מוליך לקופסה B ומחובר לנורת הסימון בלחצן, האפס לנורה מהאפס בקופסה B.
במקביל לכניסת הלחצן S1 במודול יוצא מוליך לכיוון קופסה B ומחובר לצד אחד של הלחצן הצד השני מחובר לפאזה בקופסה B.

בקיצור:
2 הלחצנים בקופסאות A B מחוברים במקביל למודול.
2 נורות הסימון על הלחצנים בקופסאות A B מחוברות במקביל למודול.
בהנחה ויש פאזה ואפס בכל קופסה נדרשים 2 מוליכים בין הקופסאות.

מקווה שזה מספיק ברור היה לי יותר נוח לכתוב מלשרטט (סורי)

(השימוש ב S1 מתיחס לכניסת לחצן/מפסק במודול פיברו אבל זהה למודולים אחרים שם הסימון שונה לדוגמא Q1)

בהצלחה ובזהירות
עבודות חשמל צריכות להתבצע ע"י חשמלאי ואין בהמלצות אלו הנחיה לפעול אחרת.

raoul פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1209
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #9 

@Grappa
·
תודה. זה בדיוק מה שציירתי - או שאני מפספס משהו?

Grappa
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2567
הצטרף: נובמבר 2015
שם מלא: Grappa
נתן תודות: 51 פעמים
קיבל תודות: 390 פעמים

שליחה #10 

@raoul
·
מתנצל, לא הצלחתי להבין את השירטוט הוא די מבלבל.

raoul פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1209
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #11 

Grappa כתב:@raoul
·
מתנצל, לא הצלחתי להבין את השירטוט הוא די מבלבל.
...
·

הרגת אותי מצחוק :D
נראה לי שאנחנו מתחרים אחד בשני מי יותר מבלבל - הציור שלי או ההסבר שלך...
ביחד אנחנו טירוף מוחלט!
(הכל נכתב בנימה חברית ובצחוק על שנינו)

דומיקון
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 886
הצטרף: מאי 2015
מיקום: מרכז השרון
נתן תודות: 50 פעמים
קיבל תודות: 146 פעמים

שליחה #12 

חשבתי על שרטוט שיעזור לשנים לצאת מהבלבול
סליחה שלא התאפקתי :)
דומיקון - בית ישראלי חכם יותר
נציגי חברת Vera Control LTD בישראל
הפתרון המלא לבית חכם ישראלי בטכנולוגיית Z-Wave בתדר 916 MHz באישור משרד התקשורת ומכון התקנים
http://www.domicon.co.il/

raoul פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1209
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #13 

@דומיקון
·
טוב נו... זה מעגל קל כי זה בלי נורות חיווי....
:D

Grappa
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2567
הצטרף: נובמבר 2015
שם מלא: Grappa
נתן תודות: 51 פעמים
קיבל תודות: 390 פעמים

שליחה #14 

@דומיקון
·
ממסגר ותולה על הקיר.
מי יודע אולי פעם יהיה שווה מיליונים.....

שלח תגובה

חזור אל “בית חכם ובקרה”