שאלה לגבי אנטנת FM בחיבור 300 אוהם

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
חוני פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 742
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 46 פעמים

שליחה #1 

מדוע בחיבור של ה- 300 אוהם יש זוג ברגים לחיבור כפול (גם האנטנה המיועדת מגיעה עם ספייד כפול) ?

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013
נתן תודות: 878 פעמים
קיבל תודות: 393 פעמים

שליחה #2 

אפשר רק הסבר מה הבדל בין גירסת ה75 וה300 ?

לגבי השאלה, אפשר תמונות איך זה נראה?

dragon
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 158
הצטרף: יוני 2006
מיקום: מרכז
נתן תודות: 174 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #3 

זה כמו הקואקס בכבל אנטנה 75 אוהם - שני מוליכים.
.Anything can be done, but it's only done if it's done

shoko555
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 842
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 104 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #4 

@dragon
·
בלי לסבך, שיטה אחרת להולכה של RF, עושה שימוש בשני מוליכים מאוזנים (BALANCED) בניגוד לכבל קואקסיילי ששם אות הרדיו עובר במרכז כשתפקידו של הסיכוך זה לשמור אותו בפנים.
בתדרים נמוכים כבלים כאלה מתפקדים טוב אפילו עם פחות ניחות מכבלים קואקאסיילים דקים.

היתרון הגדול ביותר של כבלים מאוזנים הוא שהם מתאימים לעכבה הטבעית של אנטנות דיפול מקופלות ולא מחייבים שימוש ב BALUN (שנאי לתיאום) זו הסיבה שהם היו נפוצים בתקופת שידורי הטלוויזיה.

אנטנות מתאימות יגיעו עם כבל מתאים TWIN LEAD.

אנטנה מאוזנת מבוססת כבל 300 אוהם

שנאי להמרה מ 300 ל 75 אוהם
קונה ציוד אודיו תקול.

חוני פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 742
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 46 פעמים

שליחה #5 

@shoko555
·

אגב, באיזו אנטנה אתה משתמש ?

shoko555
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 842
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 104 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #6 

@חוני
·

כרגע סתם חוט נחושת 1.5 מילימטר באורך חצי מטר, בהמשך משהוא חיצוני מוגבר בבניה עצמית.
קונה ציוד אודיו תקול.

חוני פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 742
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 46 פעמים

שליחה #7 

@shoko555
·
בהצלחה רק תיזהר שהוא לא יגביר לך גם רעשים.

shoko555
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 842
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 104 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #8 

@חוני
·
המגבר מותקן בצמוד לאנטנה והתפקיד שלו זה לפצות על הניחות של הכבל בהמשך.
לשפר יחס עוד לרעש במוצא האנטנה אי אפשר, המגבר מרים גם את האות וגם את הרעש.

הפרעות חוץ יוגברו אין מה לעשות הדבר היחיד שאפשר לעשות הוא לדאוג להשתמש ברכיב הגברה שלא יכניס תוצרים שלו כתוצאה מעבודה קרוב לנקודות הרוויה.
קונה ציוד אודיו תקול.

חוני פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 742
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 46 פעמים

שליחה #9 

עדיין לא מובן לי, הרי מנסיונינו חוט חשמל יחיד (חשוף בקצהו) מביא לקליטה טובה - לשם מה יש צורך בטרמינלים כפולים ל- 300 אוהם ?

JD9002
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #10 

זה נכון שחיבור חוט חשמל חשוף יכול להביא לתוצאות סבירות (או שלא). זה תלוי במקלט, בעוצמת התחנה המשדרת, ביחס אות לרעש ועוד. זה שזה מצליח זה אינו סותר את מטרות התיכנון והמימוש של המעגלים. בעבר משדרי ה-FM לא היו כאלה חזקים, והקירות היו הרבה יותר עבים.... לכן כל דציבל שאפשר היה לגייס בקליטה היה חושב.

כדי למקסם את הקליטה בכל התנאים הפיתרון שתוכנן הינו אנטנה מתואמת 300 אוהם, דיפולית, balanced, וכיוונית . זה אמור לתת את מקסימום האות בתנאים האמורים. עפ"ר מדובר באנטנת חוט ביתית.

לגבי ה- 75 אוהם, זה מתאים לחיבור מרוחק של אנטנה על ידי כבלים קואקסיאליים , הכבל הקואקסיאלי מונע ומפחית חדירת רעש מן האנטנה המרוחקת. האנטנה עצמה יכולה להיות אנטנת OMNI מונו-פול (מוט עומד כמו ברכב , או חוט חשוף לצורך העניין....),

הגודל צריך להיות מתואם לאורך הגל. זה נכון לגבי כל האנטנות. מה זה אומר ? תשים חוט של 30 ס"מ וישמעו "טוב". תשים חוט של7 מטר ופתאום הקליטה תרד ! - למה ? . הרי החוט ארוך יותר אז הקליטה צריכה להשתפר ... לא ? - אז לא ... . צריכה להיות התאמה לאורך הגל עפ"ר במכפלות או חלקים כמו חצי אורך גל...


ויכולה להיות אנטנת דיפול או יאגי בתוך הבית ,

או אנטנת גג משוכללת וכיוונית (כמו אנטנות הטלוויזיה הישנות על הגגות ) שמחוברת על ידי שנאי BALUN דרך כבל קואקס.

ויש עוד אופציות שונות... ולא עסקתי בכלל בנושא תאימות תדר (חצי / רבע מאורך גל ועוד נושאים דומים).


זה שאפשר לחבר חוט חשוף, מברג או מסמר וזה קולט לא אומר שזה הפיתרון הנכון... 8O

כבר שאלו שאלות דומות כאן:
https://www.hometheater.co.il/vp2595802.html

וכאן:
https://www.hometheater.co.il/vt160070.html

ובעוד הרבה מקומות.

מקווה שעזרתי.

harel
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1244
הצטרף: אוגוסט 2005
שם מלא: harel
נתן תודות: 559 פעמים
קיבל תודות: 533 פעמים

שליחה #11 

הי מניסיון של מספר שבועות
אנטנה חיצונית שהיא "דיפול" מכופף מאנטנות רצון ברח' לבנדה בת"א היתה עדיפה על אנטנה מוגברת פנימית...
האנטנה עלתה כ 160 ש"ח כולל מע"מ
פירזול - חבקים ברגים, אזיקונים וכיו"ב עוד כ30 ש"ח
התקנה - נטו חצי שעה כולל הורדת הכבל מהגג..
לדעתי אחלה אנטנה.. חסר לי מתקן צידוד [בכדי לסובב את האנטנה ב270 מעלות] מתוך החדר... אם למישהו יש כאן אשמח לשמוע..

לגבי "בלונים" אהבתי את אלו:
http://www.ebay.com/itm/Steren-75-300-O ... SwoudW-HoW

http://www.ebay.com/itm/UHF-VHF-Matchin ... Sw~OVWznJG
ראה פוסטים נוספים שלי ב "סטריאו ישראל" בפייסבוק
האזנה טובה - גם לווינטאג'!

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013
נתן תודות: 878 פעמים
קיבל תודות: 393 פעמים

שליחה #12 

תעשה אותי מאושר אם תצרף תמונות של האנטנה D=

harel
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1244
הצטרף: אוגוסט 2005
שם מלא: harel
נתן תודות: 559 פעמים
קיבל תודות: 533 פעמים

אנטנת דיפול חיצונית ל FM

שליחה #13 

בבקשה...
ראה פוסטים נוספים שלי ב "סטריאו ישראל" בפייסבוק
האזנה טובה - גם לווינטאג'!

רונן-ש
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 291
הצטרף: דצמבר 2013
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 175 פעמים

שליחה #14 

עוד בנושא אנטנת FM - קצת לשתף אתכם בניסיון שצברתי, אולי יועיל למישהו (פוסט שפירסמתי בפורום אחר):

יש הבדל גדול בין אנטנה פנימית וחיצונית. אבל החיצונית לא בהכרח חיוני שתהיה על הגג - מספיק שתהיה מחוץ לבניין במרחק מסויים מהקיר החיצוני.
אם כיוון המרפסת פחות או יותר בכיוון התחנות המשדרות - כלומר מדובר בקליטה מחזית המרפסת או מהצדדים, והבניין עצמו לא חוסם את האות - אז יש מזל והעניין הופך לפשוט יותר להתקנה.
ואז גם מסתבר שכל אנטנה בסיסית וזולה נותנת תוצאות מפתיעות.

אבל אם מדובר באותות שמגיעים מהעבר השני של הבניין, אזי באסה כללית וצריך לעלות לגג או לעבור לפנטהאוז של טראמפ.

על מה חייבים להקפיד?

1. המרחק מקיר הבניין צריך להיות לפחות חצי אורך גל. ניקח תדר ממוצע 100MHz, אורך גל 3 מטר, ואז צריך להתרחק כמטר וחצי. כל המרבה הרי זה משובח.
2. כבל האנטנה צריך להיות איכותי - כבל 75 אום, קצר ככל האפשר (רק מה שצריך, בלי ספיירים), ובעל ניחות\למטר קטן. למשל RG-11. אלה לא דברים יקרים, אפשר למצוא אצל ספקים ישראלים או להזמין ברשת. ה-75 אום חשוב, ואם טועים ומזמינים 50 אום הביצועים נופלים.
3. חיבור טוב ונכון לאנטנה עצמה, ולטיונר בצד השני. כמה קל להשקיע באנטנות וכבלים ומגדלים פורחים באויר, ולדפוק הכל על חיבור לא זהיר שעושה שם קצר קטן...
4. קומה גבוהה. שווה מערכת יחסים חמה עם תיקווה השכנה מלמעלה.

אני מצרף כאן צילומים של האנטנה שלי, על קיר מערבי בקומה ג' בקריית ביאליק (עם התריסים המלוכלכים והשבורים).
ניצלתי שם את "מפרץ מרפסות הכביסה", הזמנתי שני חלקים של מוט ברזל 2x2 שניתנים להברגה בזווית, וחיברתי למעקה הברזל הישן של המרפסת. האנטנה פשוטה וזולה וניתנת לקניה בכל מקום - בדיוק זו שהוזכרה כאן קודם על ידי הראל.
אורך הכבל הכללי אצלי כ-15 מטר.
קליטת קול המוזיקה (98.5MHz פה), וגם 88FM המצויינת (88.5MHz פה) היא פשוט מעולה, סטריאו שקט לגמרי.

raniburg
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1434
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 738 פעמים
קיבל תודות: 395 פעמים

שליחה #15 

88FM תיסגר ?
לא חבל על ההשקעה?
:( :עצוב:
אני לא זז מכאן עד סוף הצד

JD9002
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #16 

אבל כל השאר ימשיכו לשדר.
FM יישאר חי ובועט עוד שנים רבות.
החלופה המודרנית של שידור רדיו דיגיטלי DVB לא מצליחה (עדיין) ברחבי העולם בגלל ההשקעות הקיימות בשידורי וקליטת FM. (מערכות, משדרים, מקלטי רדיו, רכיבים). ובעיקר יישום ה-FM כפי שהוא קיים עבור רכב ברחבי העולם.
מעבר לזה צמחה חלופה אחרת של שידור + תכנים מעל רשת האינטרנט. אבל זה עדיין לא מתחרה ב-FM.
וינטאג'מניה !!!
מקבל וקונה ציוד לשיפוץ.

רונן-ש
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 291
הצטרף: דצמבר 2013
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 175 פעמים

שליחה #17 

אני ממש מקווה ש-88FM לא תיסגר כל כך מהר...
תחנה מצויינת, עם תמהיל מוצלח של תכנים ושדרים.
במיוחד בועז כהן ותוכניות ה-Progressive שלו, שהוא נוהג לתבל גם בג׳אז ובמוזיקה קלאסית.

רונן-ש
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 291
הצטרף: דצמבר 2013
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 175 פעמים

שליחה #18 

חוץ מזה הצלחתי לשים יד על אחד הטיונרים הכי טובים שאי פעם נבנו: Kenwood KT-917. עושה דרכו אלי בימים אלה...
אז בבקשה בבקשה, תשאירו לי את ה-FM באויר, או קיי??
נערך לאחרונה על ידי רונן-ש ב 23/03/2017 13:49, נערך פעם 1 בסך הכל.

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013
נתן תודות: 878 פעמים
קיבל תודות: 393 פעמים

שליחה #19 

חחח...
גם אני מקשיב ל FM
בתור בעלים של כמה מערכות מוכללות, של סטריאו (כי זו הדרך הכי זולה להשיג את הכל מהכל, בלי דרישות על משהו איכותי, אבל עדיין זה כולל הכל).
AUDIO CASSETE לקחתם לי. {חייב לציין שיש לי אוסף ענק ושמור של קלטות אאודיו!}
פטיפון, פחות בשימוש היום {לי אישית אין אחד ושמרתי רק על כמה תקליטים קטנים}
CD, גם ירדו מהפרק {נשמרו אצלי כמה}
FM אתם רוצים גם לקחת לי {שאותו אפילו ה MP3 הכי עלוב שלי, קולט}
קיצר, לא יהיה יותר שום שידור אנאלוגי
יאמר רק על האנלוגי, שאתם ממש פריירים אם אתם מקריבים את כל עניין הפיתוח של הדבר האמיתי, שהקליט את המציאות ונתן למשתמש את האפשרות לשמוע (ולראות) את הדבר האמיתי.
ועכשיו הכל דיגיטלי, הכל מומר למידע ורק אז מוצג או מושמע ולדעתי זה ממש חבל. העולם היה נראה ממש יפה אם היו ממשיכים להשקיע בתכום האנלוגי (זו הדעה האישית שלי)
וכן... כבר עלה כאן הנושא שתחנות השידור כבר עובדות 100% מחשב והעיבוד שלהם הוא גם דיגיטלי.
בקרוב גם האנשים יהפכו לרובוטים =(

חוני פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 742
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 46 פעמים

שליחה #20 

@רונן-ש
·

נו ה- 917 הגיע כבר ???

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”