שאלה לגבי אנטנת FM בחיבור 300 אוהם
@dragon
·
בלי לסבך, שיטה אחרת להולכה של RF, עושה שימוש בשני מוליכים מאוזנים (BALANCED) בניגוד לכבל קואקסיילי ששם אות הרדיו עובר במרכז כשתפקידו של הסיכוך זה לשמור אותו בפנים.
בתדרים נמוכים כבלים כאלה מתפקדים טוב אפילו עם פחות ניחות מכבלים קואקאסיילים דקים.
היתרון הגדול ביותר של כבלים מאוזנים הוא שהם מתאימים לעכבה הטבעית של אנטנות דיפול מקופלות ולא מחייבים שימוש ב BALUN (שנאי לתיאום) זו הסיבה שהם היו נפוצים בתקופת שידורי הטלוויזיה.
אנטנות מתאימות יגיעו עם כבל מתאים TWIN LEAD.
אנטנה מאוזנת מבוססת כבל 300 אוהם
שנאי להמרה מ 300 ל 75 אוהם
·
בלי לסבך, שיטה אחרת להולכה של RF, עושה שימוש בשני מוליכים מאוזנים (BALANCED) בניגוד לכבל קואקסיילי ששם אות הרדיו עובר במרכז כשתפקידו של הסיכוך זה לשמור אותו בפנים.
בתדרים נמוכים כבלים כאלה מתפקדים טוב אפילו עם פחות ניחות מכבלים קואקאסיילים דקים.
היתרון הגדול ביותר של כבלים מאוזנים הוא שהם מתאימים לעכבה הטבעית של אנטנות דיפול מקופלות ולא מחייבים שימוש ב BALUN (שנאי לתיאום) זו הסיבה שהם היו נפוצים בתקופת שידורי הטלוויזיה.
אנטנות מתאימות יגיעו עם כבל מתאים TWIN LEAD.
אנטנה מאוזנת מבוססת כבל 300 אוהם
שנאי להמרה מ 300 ל 75 אוהם
קונה ציוד אודיו תקול.
@חוני
·
המגבר מותקן בצמוד לאנטנה והתפקיד שלו זה לפצות על הניחות של הכבל בהמשך.
לשפר יחס עוד לרעש במוצא האנטנה אי אפשר, המגבר מרים גם את האות וגם את הרעש.
הפרעות חוץ יוגברו אין מה לעשות הדבר היחיד שאפשר לעשות הוא לדאוג להשתמש ברכיב הגברה שלא יכניס תוצרים שלו כתוצאה מעבודה קרוב לנקודות הרוויה.
·
המגבר מותקן בצמוד לאנטנה והתפקיד שלו זה לפצות על הניחות של הכבל בהמשך.
לשפר יחס עוד לרעש במוצא האנטנה אי אפשר, המגבר מרים גם את האות וגם את הרעש.
הפרעות חוץ יוגברו אין מה לעשות הדבר היחיד שאפשר לעשות הוא לדאוג להשתמש ברכיב הגברה שלא יכניס תוצרים שלו כתוצאה מעבודה קרוב לנקודות הרוויה.
קונה ציוד אודיו תקול.
זה נכון שחיבור חוט חשמל חשוף יכול להביא לתוצאות סבירות (או שלא). זה תלוי במקלט, בעוצמת התחנה המשדרת, ביחס אות לרעש ועוד. זה שזה מצליח זה אינו סותר את מטרות התיכנון והמימוש של המעגלים. בעבר משדרי ה-FM לא היו כאלה חזקים, והקירות היו הרבה יותר עבים.... לכן כל דציבל שאפשר היה לגייס בקליטה היה חושב.
כדי למקסם את הקליטה בכל התנאים הפיתרון שתוכנן הינו אנטנה מתואמת 300 אוהם, דיפולית, balanced, וכיוונית . זה אמור לתת את מקסימום האות בתנאים האמורים. עפ"ר מדובר באנטנת חוט ביתית.
לגבי ה- 75 אוהם, זה מתאים לחיבור מרוחק של אנטנה על ידי כבלים קואקסיאליים , הכבל הקואקסיאלי מונע ומפחית חדירת רעש מן האנטנה המרוחקת. האנטנה עצמה יכולה להיות אנטנת OMNI מונו-פול (מוט עומד כמו ברכב , או חוט חשוף לצורך העניין....),
הגודל צריך להיות מתואם לאורך הגל. זה נכון לגבי כל האנטנות. מה זה אומר ? תשים חוט של 30 ס"מ וישמעו "טוב". תשים חוט של7 מטר ופתאום הקליטה תרד ! - למה ? . הרי החוט ארוך יותר אז הקליטה צריכה להשתפר ... לא ? - אז לא ... . צריכה להיות התאמה לאורך הגל עפ"ר במכפלות או חלקים כמו חצי אורך גל...
ויכולה להיות אנטנת דיפול או יאגי בתוך הבית ,
או אנטנת גג משוכללת וכיוונית (כמו אנטנות הטלוויזיה הישנות על הגגות ) שמחוברת על ידי שנאי BALUN דרך כבל קואקס.
ויש עוד אופציות שונות... ולא עסקתי בכלל בנושא תאימות תדר (חצי / רבע מאורך גל ועוד נושאים דומים).
זה שאפשר לחבר חוט חשוף, מברג או מסמר וזה קולט לא אומר שזה הפיתרון הנכון...
כבר שאלו שאלות דומות כאן:
https://www.hometheater.co.il/vp2595802.html
וכאן:
https://www.hometheater.co.il/vt160070.html
ובעוד הרבה מקומות.
מקווה שעזרתי.
כדי למקסם את הקליטה בכל התנאים הפיתרון שתוכנן הינו אנטנה מתואמת 300 אוהם, דיפולית, balanced, וכיוונית . זה אמור לתת את מקסימום האות בתנאים האמורים. עפ"ר מדובר באנטנת חוט ביתית.
לגבי ה- 75 אוהם, זה מתאים לחיבור מרוחק של אנטנה על ידי כבלים קואקסיאליים , הכבל הקואקסיאלי מונע ומפחית חדירת רעש מן האנטנה המרוחקת. האנטנה עצמה יכולה להיות אנטנת OMNI מונו-פול (מוט עומד כמו ברכב , או חוט חשוף לצורך העניין....),
הגודל צריך להיות מתואם לאורך הגל. זה נכון לגבי כל האנטנות. מה זה אומר ? תשים חוט של 30 ס"מ וישמעו "טוב". תשים חוט של7 מטר ופתאום הקליטה תרד ! - למה ? . הרי החוט ארוך יותר אז הקליטה צריכה להשתפר ... לא ? - אז לא ... . צריכה להיות התאמה לאורך הגל עפ"ר במכפלות או חלקים כמו חצי אורך גל...
ויכולה להיות אנטנת דיפול או יאגי בתוך הבית ,
או אנטנת גג משוכללת וכיוונית (כמו אנטנות הטלוויזיה הישנות על הגגות ) שמחוברת על ידי שנאי BALUN דרך כבל קואקס.
ויש עוד אופציות שונות... ולא עסקתי בכלל בנושא תאימות תדר (חצי / רבע מאורך גל ועוד נושאים דומים).
זה שאפשר לחבר חוט חשוף, מברג או מסמר וזה קולט לא אומר שזה הפיתרון הנכון...
כבר שאלו שאלות דומות כאן:
https://www.hometheater.co.il/vp2595802.html
וכאן:
https://www.hometheater.co.il/vt160070.html
ובעוד הרבה מקומות.
מקווה שעזרתי.
- harel
- חבר ותיק

- תגובות: 1244
- הצטרף: אוגוסט 2005
- שם מלא: harel
- נתן תודות: 559 פעמים
- קיבל תודות: 533 פעמים
הי מניסיון של מספר שבועות
אנטנה חיצונית שהיא "דיפול" מכופף מאנטנות רצון ברח' לבנדה בת"א היתה עדיפה על אנטנה מוגברת פנימית...
האנטנה עלתה כ 160 ש"ח כולל מע"מ
פירזול - חבקים ברגים, אזיקונים וכיו"ב עוד כ30 ש"ח
התקנה - נטו חצי שעה כולל הורדת הכבל מהגג..
לדעתי אחלה אנטנה.. חסר לי מתקן צידוד [בכדי לסובב את האנטנה ב270 מעלות] מתוך החדר... אם למישהו יש כאן אשמח לשמוע..
לגבי "בלונים" אהבתי את אלו:
http://www.ebay.com/itm/Steren-75-300-O ... SwoudW-HoW
http://www.ebay.com/itm/UHF-VHF-Matchin ... Sw~OVWznJG
אנטנה חיצונית שהיא "דיפול" מכופף מאנטנות רצון ברח' לבנדה בת"א היתה עדיפה על אנטנה מוגברת פנימית...
האנטנה עלתה כ 160 ש"ח כולל מע"מ
פירזול - חבקים ברגים, אזיקונים וכיו"ב עוד כ30 ש"ח
התקנה - נטו חצי שעה כולל הורדת הכבל מהגג..
לדעתי אחלה אנטנה.. חסר לי מתקן צידוד [בכדי לסובב את האנטנה ב270 מעלות] מתוך החדר... אם למישהו יש כאן אשמח לשמוע..
לגבי "בלונים" אהבתי את אלו:
http://www.ebay.com/itm/Steren-75-300-O ... SwoudW-HoW
http://www.ebay.com/itm/UHF-VHF-Matchin ... Sw~OVWznJG
ראה פוסטים נוספים שלי ב "סטריאו ישראל" בפייסבוק
האזנה טובה - גם לווינטאג'!
האזנה טובה - גם לווינטאג'!
- harel
- חבר ותיק

- תגובות: 1244
- הצטרף: אוגוסט 2005
- שם מלא: harel
- נתן תודות: 559 פעמים
- קיבל תודות: 533 פעמים
אנטנת דיפול חיצונית ל FM
בבקשה...
ראה פוסטים נוספים שלי ב "סטריאו ישראל" בפייסבוק
האזנה טובה - גם לווינטאג'!
האזנה טובה - גם לווינטאג'!
עוד בנושא אנטנת FM - קצת לשתף אתכם בניסיון שצברתי, אולי יועיל למישהו (פוסט שפירסמתי בפורום אחר):
יש הבדל גדול בין אנטנה פנימית וחיצונית. אבל החיצונית לא בהכרח חיוני שתהיה על הגג - מספיק שתהיה מחוץ לבניין במרחק מסויים מהקיר החיצוני.
אם כיוון המרפסת פחות או יותר בכיוון התחנות המשדרות - כלומר מדובר בקליטה מחזית המרפסת או מהצדדים, והבניין עצמו לא חוסם את האות - אז יש מזל והעניין הופך לפשוט יותר להתקנה.
ואז גם מסתבר שכל אנטנה בסיסית וזולה נותנת תוצאות מפתיעות.
אבל אם מדובר באותות שמגיעים מהעבר השני של הבניין, אזי באסה כללית וצריך לעלות לגג או לעבור לפנטהאוז של טראמפ.
על מה חייבים להקפיד?
1. המרחק מקיר הבניין צריך להיות לפחות חצי אורך גל. ניקח תדר ממוצע 100MHz, אורך גל 3 מטר, ואז צריך להתרחק כמטר וחצי. כל המרבה הרי זה משובח.
2. כבל האנטנה צריך להיות איכותי - כבל 75 אום, קצר ככל האפשר (רק מה שצריך, בלי ספיירים), ובעל ניחות\למטר קטן. למשל RG-11. אלה לא דברים יקרים, אפשר למצוא אצל ספקים ישראלים או להזמין ברשת. ה-75 אום חשוב, ואם טועים ומזמינים 50 אום הביצועים נופלים.
3. חיבור טוב ונכון לאנטנה עצמה, ולטיונר בצד השני. כמה קל להשקיע באנטנות וכבלים ומגדלים פורחים באויר, ולדפוק הכל על חיבור לא זהיר שעושה שם קצר קטן...
4. קומה גבוהה. שווה מערכת יחסים חמה עם תיקווה השכנה מלמעלה.
אני מצרף כאן צילומים של האנטנה שלי, על קיר מערבי בקומה ג' בקריית ביאליק (עם התריסים המלוכלכים והשבורים).
ניצלתי שם את "מפרץ מרפסות הכביסה", הזמנתי שני חלקים של מוט ברזל 2x2 שניתנים להברגה בזווית, וחיברתי למעקה הברזל הישן של המרפסת. האנטנה פשוטה וזולה וניתנת לקניה בכל מקום - בדיוק זו שהוזכרה כאן קודם על ידי הראל.
אורך הכבל הכללי אצלי כ-15 מטר.
קליטת קול המוזיקה (98.5MHz פה), וגם 88FM המצויינת (88.5MHz פה) היא פשוט מעולה, סטריאו שקט לגמרי.
יש הבדל גדול בין אנטנה פנימית וחיצונית. אבל החיצונית לא בהכרח חיוני שתהיה על הגג - מספיק שתהיה מחוץ לבניין במרחק מסויים מהקיר החיצוני.
אם כיוון המרפסת פחות או יותר בכיוון התחנות המשדרות - כלומר מדובר בקליטה מחזית המרפסת או מהצדדים, והבניין עצמו לא חוסם את האות - אז יש מזל והעניין הופך לפשוט יותר להתקנה.
ואז גם מסתבר שכל אנטנה בסיסית וזולה נותנת תוצאות מפתיעות.
אבל אם מדובר באותות שמגיעים מהעבר השני של הבניין, אזי באסה כללית וצריך לעלות לגג או לעבור לפנטהאוז של טראמפ.
על מה חייבים להקפיד?
1. המרחק מקיר הבניין צריך להיות לפחות חצי אורך גל. ניקח תדר ממוצע 100MHz, אורך גל 3 מטר, ואז צריך להתרחק כמטר וחצי. כל המרבה הרי זה משובח.
2. כבל האנטנה צריך להיות איכותי - כבל 75 אום, קצר ככל האפשר (רק מה שצריך, בלי ספיירים), ובעל ניחות\למטר קטן. למשל RG-11. אלה לא דברים יקרים, אפשר למצוא אצל ספקים ישראלים או להזמין ברשת. ה-75 אום חשוב, ואם טועים ומזמינים 50 אום הביצועים נופלים.
3. חיבור טוב ונכון לאנטנה עצמה, ולטיונר בצד השני. כמה קל להשקיע באנטנות וכבלים ומגדלים פורחים באויר, ולדפוק הכל על חיבור לא זהיר שעושה שם קצר קטן...
4. קומה גבוהה. שווה מערכת יחסים חמה עם תיקווה השכנה מלמעלה.
אני מצרף כאן צילומים של האנטנה שלי, על קיר מערבי בקומה ג' בקריית ביאליק (עם התריסים המלוכלכים והשבורים).
ניצלתי שם את "מפרץ מרפסות הכביסה", הזמנתי שני חלקים של מוט ברזל 2x2 שניתנים להברגה בזווית, וחיברתי למעקה הברזל הישן של המרפסת. האנטנה פשוטה וזולה וניתנת לקניה בכל מקום - בדיוק זו שהוזכרה כאן קודם על ידי הראל.
אורך הכבל הכללי אצלי כ-15 מטר.
קליטת קול המוזיקה (98.5MHz פה), וגם 88FM המצויינת (88.5MHz פה) היא פשוט מעולה, סטריאו שקט לגמרי.
אבל כל השאר ימשיכו לשדר.
FM יישאר חי ובועט עוד שנים רבות.
החלופה המודרנית של שידור רדיו דיגיטלי DVB לא מצליחה (עדיין) ברחבי העולם בגלל ההשקעות הקיימות בשידורי וקליטת FM. (מערכות, משדרים, מקלטי רדיו, רכיבים). ובעיקר יישום ה-FM כפי שהוא קיים עבור רכב ברחבי העולם.
מעבר לזה צמחה חלופה אחרת של שידור + תכנים מעל רשת האינטרנט. אבל זה עדיין לא מתחרה ב-FM.
FM יישאר חי ובועט עוד שנים רבות.
החלופה המודרנית של שידור רדיו דיגיטלי DVB לא מצליחה (עדיין) ברחבי העולם בגלל ההשקעות הקיימות בשידורי וקליטת FM. (מערכות, משדרים, מקלטי רדיו, רכיבים). ובעיקר יישום ה-FM כפי שהוא קיים עבור רכב ברחבי העולם.
מעבר לזה צמחה חלופה אחרת של שידור + תכנים מעל רשת האינטרנט. אבל זה עדיין לא מתחרה ב-FM.
וינטאג'מניה !!!
מקבל וקונה ציוד לשיפוץ.
מקבל וקונה ציוד לשיפוץ.
חוץ מזה הצלחתי לשים יד על אחד הטיונרים הכי טובים שאי פעם נבנו: Kenwood KT-917. עושה דרכו אלי בימים אלה...
אז בבקשה בבקשה, תשאירו לי את ה-FM באויר, או קיי??
אז בבקשה בבקשה, תשאירו לי את ה-FM באויר, או קיי??
נערך לאחרונה על ידי רונן-ש ב 23/03/2017 13:49, נערך פעם 1 בסך הכל.
חחח...
גם אני מקשיב ל FM
בתור בעלים של כמה מערכות מוכללות, של סטריאו (כי זו הדרך הכי זולה להשיג את הכל מהכל, בלי דרישות על משהו איכותי, אבל עדיין זה כולל הכל).
AUDIO CASSETE לקחתם לי. {חייב לציין שיש לי אוסף ענק ושמור של קלטות אאודיו!}
פטיפון, פחות בשימוש היום {לי אישית אין אחד ושמרתי רק על כמה תקליטים קטנים}
CD, גם ירדו מהפרק {נשמרו אצלי כמה}
FM אתם רוצים גם לקחת לי {שאותו אפילו ה MP3 הכי עלוב שלי, קולט}
קיצר, לא יהיה יותר שום שידור אנאלוגי
יאמר רק על האנלוגי, שאתם ממש פריירים אם אתם מקריבים את כל עניין הפיתוח של הדבר האמיתי, שהקליט את המציאות ונתן למשתמש את האפשרות לשמוע (ולראות) את הדבר האמיתי.
ועכשיו הכל דיגיטלי, הכל מומר למידע ורק אז מוצג או מושמע ולדעתי זה ממש חבל. העולם היה נראה ממש יפה אם היו ממשיכים להשקיע בתכום האנלוגי (זו הדעה האישית שלי)
וכן... כבר עלה כאן הנושא שתחנות השידור כבר עובדות 100% מחשב והעיבוד שלהם הוא גם דיגיטלי.
בקרוב גם האנשים יהפכו לרובוטים =(
גם אני מקשיב ל FM
בתור בעלים של כמה מערכות מוכללות, של סטריאו (כי זו הדרך הכי זולה להשיג את הכל מהכל, בלי דרישות על משהו איכותי, אבל עדיין זה כולל הכל).
AUDIO CASSETE לקחתם לי. {חייב לציין שיש לי אוסף ענק ושמור של קלטות אאודיו!}
פטיפון, פחות בשימוש היום {לי אישית אין אחד ושמרתי רק על כמה תקליטים קטנים}
CD, גם ירדו מהפרק {נשמרו אצלי כמה}
FM אתם רוצים גם לקחת לי {שאותו אפילו ה MP3 הכי עלוב שלי, קולט}
קיצר, לא יהיה יותר שום שידור אנאלוגי
יאמר רק על האנלוגי, שאתם ממש פריירים אם אתם מקריבים את כל עניין הפיתוח של הדבר האמיתי, שהקליט את המציאות ונתן למשתמש את האפשרות לשמוע (ולראות) את הדבר האמיתי.
ועכשיו הכל דיגיטלי, הכל מומר למידע ורק אז מוצג או מושמע ולדעתי זה ממש חבל. העולם היה נראה ממש יפה אם היו ממשיכים להשקיע בתכום האנלוגי (זו הדעה האישית שלי)
וכן... כבר עלה כאן הנושא שתחנות השידור כבר עובדות 100% מחשב והעיבוד שלהם הוא גם דיגיטלי.
בקרוב גם האנשים יהפכו לרובוטים =(

