אז קניתי KEF LS50 אבל אני חושב מה לעשות עכשיו...

[YuvalLevy]

קניתי בסוף את הKEF LS50
חיברתי אותם לYAMAHA HTR-5240

יש שירים ששומעים מצוין!! בעיקר בתחום הJAZZ ושירים שקטים יותר, לדוגמא זה:


אבל מצד שני יש הרבה שירים שמרגישים ש"משהו חסר"
כאילו חסרה "חמימות" ברמקולים, לא יודע בדיוק איך להסביר את זה.

היום הרמקולים מחוברים לרסיבר והרסיבר מחובר למחשב ליציאה של האוזניות,
חשבתי לקנות DAC להתחלה ואז לראות איך עוד אפשר לשפר את המצב.

השאלה שלי:
איזה DAC זול ואיכותי אתם ממליצים? והאם זה בכלל ישפיע לעומת החיבור הנוכחי דרך שקע האוזניות.
מכירים את הDAC הזה:
https://www.amazon.com/Digital-Analog-C ... ywords=dac


שאלה שניה
האם יש משהו אחר שיכול להוסיף "חמימות" לצליל של הרמקולים?



נ.ב יש לי גם סאב שמחובר לרסיבר ולפעמים אני מפעיל אותו אבל לא תמיד זה נשמע טוב יותר כאשר הוא פועל.
תודה רבה
יובל

[ngold7]

תתחדש, אחחלה רמקולים.
יותר קל לשמוע איכות במוזיקה ללא הרבה כלים, קל לאוזן וקל לרמקולים.
למיתב ידעתי DAC לא יעזור כי אתה נותן לו סינגל אנלוגי, אין לך יציאת HDMI במחשב? או אופטי?
יציאת האוזניות היא האפשרות הגרועה ביותר וחייב להיות לך אפשרות נוספת. הייתי בודק הכל ליפני שאני מוציא עוד כסף..

[YuvalLevy]

DAC מתחבר לUSB לא?
יש לי במחשב גם HDMI (אופטי אין) אבל הHDMI מחובר למסך נוסף...

[freerider]

אם הרמקול חדש לפניי שאתה מחפש מה להוסיף או לשנות תן לרמקול לעבוד קצת כמה ימים.
דבר נוסף הוא לשנות מיקום, לפעמים הזזה קצת קדימה/אחורה/לצדדים או toe in או out משנים את התמונה.

יציאת האוזניות ממש לא מומלצת, איזה מחשב יש לך? יש לו יציאה אופטית? אם זה לפטופ בדוק אולי יציאת האוזניות משולבת עם יציאה אופטית.

[YuvalLevy]

זה מחשב ישן יחסית
יש לי יציאת HDMI שהיא כבר תפוסה בחיבור למסך נוסף,
או יציאות USB ויציאת אוזניות...

[freerider]

במיקרה כזה אז יהיה לך צורך ב-USB DAC, אבל לפני שאתה שופט את הרמקולים תן להם לעבוד קצת.

[ngold7]

כל הרעיון של Dac הוא מי מבצע את הפענוח מדיגיטלי לאנלוגי.
אין לך יציאה נוספת במחשב? מנסיון אישי הdac של במחשב מספיק טוב, אבל היציאה צריכה להיות נכונה, יש לך עוד יציאה לסאונד במחשב, תחבר ממנה ותיראה אם יש הבדל.

דבר נוסף הוא שיכול להיות שאתה לא אוהב את הרמקולים שלך, או שהתרגלת לסוג סאונד שונה. סבלנות היא המפתח, אם אחרי כמה שעות טובות אתה עדיין מרגיש בחוסר, אז אולי הרמקולים האלו לא בשבילך. שלא תבין לא נכון, הם מעולים, אבל לא כולם אוהבים את אותו הדבר וזה בסדר גמור.

אפשר תמונה שלהם עם החלל? אולי יש בעיה שונה..

[freerider]

כל הרעיון של Dac הוא מי מבצע את הפענוח מדיגיטלי לאנלוגי.
אין לך יציאה נוספת במחשב? מנסיון אישי הdac של במחשב מספיק טוב, אבל היציאה צריכה להיות נכונה, יש לך עוד יציאה לסאונד במחשב, תחבר ממנה ותיראה אם יש הבדל.

...

·איזה DAC יש לו במחשב? מניסיונך אתה חושב שה-DAC של המחשב שווה כמו כל DAC חיצוני?
למה אתה מתכוון ב"יציאה צריכה להיות נכונה?
יש לו Hdmi, יציאת אוזניות, ו-USB, מה לדעתך היא היציאה הנכונה?

[Haim794]

רמקולים מעולים

[תלתל]

תתחדש

1.יציאת האוזניות אולי הפחות איכותית. חבר ליציאה אחרת,גם על חשבון המסך רק כדי לקבל משוב אם יש שינוי באיכות.
2.תן לרמקולים שעות עבודה. לא "להפציץ" אלא ב"רגוע" פלוס.
3.האם השירים באיכות MP3 או איכות מקור FLAC
4.אולי כרטיס קול? אולי האיקולייזר מכוון בין אם בכיוון ערוצי תדרים ובין בהגדרה של ג'אז,וואקל,קלאב ואחרים? שנה ל FLAT.

בהצלחה

ליאור

[freerider]

חברים יקרים אני בטוח שיובל מאוד שמח לראות שאנשים מגיבים ומנסים לעזור אך אתם מתעלמים לחלוטין מהרסיבר שיש לו!
מקבץ השאלות שהצגתי קודם היה קצת בציניות, ברסיבר של יובל אין כלל כניסות HDMI ולמרות הרצון שלכם לעזור לו זה סתם מבלבל אותו.
ברסיבר שלו יש 2 כניסות אופטיות, אחת קואקסיאלית וכניסות אנלוגיות כך שאם אין לא במחשב יציאה אופטית או קואקסיאלית אין לו ממש דרך אחרת לעקוף את ה-DAC הפנימי במחשב מלבד 2 אופציות:
1. קופסת פיצול שמע מה-HDMI שתאפשר יציאה אופטית או קואקסיאלית לאחת מן הכניסות הדיגיטליות שברסיבר.
2. יציאת USB מהמחשב ל-DAC חיצוני וחיבור לכניסה אנלוגית ברסיבר.

יובל, כמו שכבר הצעתי לך אני ואחרים פה, תן לרמקולים "לעבוד" כמה ימים או יותר לפניי שאתה שופט אותם.
2. נסה לשחק עם המיקום שלהם.
3. וודא שה-BASS וה-TREBLE על 0
4. וודא שהרסיבר במצב STEREO ולא על מצב DSP כלשהו.
5. בדוק שקוטביות הרמקולים נכונה בשתי הרמקולים (שהפלוס והמינוס מחוברים בהתאמה בין הרמקולים והרסיבר).
6. לעיתים גם חיבור הרמקולים בפאזה הפוכה ברסיבר (בשני הערוצים יחד) משנה את גוון הצליל.


בלי כוונה לבאס או "לדחוף לך אצבע לעין" ואולי פניי הדברים ישתנו לאחר שתבדוק ותנסה את שהצעתי אך...
האם אתה זוכר על אילו רמקולים המלצתי לך בעבר? ובשירשור אחר שפתחת היו כאלו שטענו שאין הבדל בין מגברים/רסיברים?
עם איזו הגברה האזנת לרמקולים לפניי שרכשת אותם?...נקודה למחשבה

[ngold7]

Freerider אתה כמובן צודק לגבי הרסיבר, סביר שזו אכן הנקודה החלשה ביותר. וגם אני שמח שתיקנת את עצמך לגבי חוסר הdac במחשב..ואכן מניסיוני עם שני רסיברים שהאחד מחובר בrca והשני בhdmi הdac של המחשב נותן תוצעה טובה מאוד.
לפותח השירשור, תחפש פה מדריכים לאיך למקם רמקולים, אולי גם יש לך ברסיבר אפשרות של הגדרת מרחקים, זה יעזור מאוד. אולי תוכל להלוות מגבר כל שהוא ממישהו פה כדי לראות האם באמת זו הבעייה. אני שוב אבקש תמונה של החדר, לפעמים הזזה של 20 סמ משנה המון!

[YuvalLevy]

@freerider
·
תודה על התשובה, אני אנסה את מה שרשמת
אתה יכול להזכיר לי על איזה רמקולים המלצת? תודה רבה


חשוב לציין!!....
הרמקולים שרכשתי הם יד שניה לכן ההמלצה של "לתת להם לעבוד" לא רלוונטית.

[YuvalLevy]

תמונת החדר, תתעלמו מהבלאגן

[ngold7]

דבר ראשון לגבי ההמלצה לתת להם לעבוד קצת, ההמלצה נכונה בעיקר מבחינת ההתרגלות שלנו לרמקול, את כל עניין הבריק אין שיש לתת לרמקולים, אין הוחכה והיו יותר מידי וויכוחים בנושא, מה שבטוח הוא שהמוח שלנו צריך להתרגל לסאונד חדש, ורק אז אנחנו יודעים העם הרמקולים יותר טובים לנו.

בוא ננסה משהו, תזיז את הטלוויזיה והשולחן ככה שיהיה יותר מרווח לרמקול. תוודא ששני הרמקולים נמצאים בדיוק (ממש בדיוק) באותו המרחק מנקודת הישיבה. אם אתה רוצה אתה יכול לתלוט שמיכה או משהו כבד ולא חלק על הקיר האחורי והחלון.
אני יודע, מה שאני מציע נשמע די משוגע, אבל המטרה הראשונה שלנו היא שתקשיב לרמקולים ותגיד "וואו" אחר כך אפשר למצוא פתרונות לבעיות שנגלה..

[freerider]

. וגם אני שמח שתיקנת את עצמך לגבי חוסר הdac במחשב..

...

·תזכיר לי איפה כתבתי שאין DAC במחשב?
אם אני זוכר נכון ציינתי שהוא יכול לחבר DAC שהוא USB DAC (וזאת על מנת לעקוף את ה-DAC הפנימי של המחשב שבו הוא כרגע משתמש דרך יציאת האוזניות).
כמו כן אינני שותף לדעתך שה-DAC של המחשב טוב יותר או שווה ערך( באופן כללי) ל-DAC חיצוני, אין לי מושג באיזה DAC חיצוני או באיזה רסיבר או מחשב השתמשת אך להשוות 2 רסיברים ל-DAC הפנימי של המחשב לא מצביע שמה שאתה אומר נכון באופן גורף.
אני משתמש ב-DAC חיצוני למחשב שלי והוא חד משמעית ומשמעותית טוב יותר מכל DAC שברסיברים או המחשבים שניסיתי.

עם מה שציינת לגביי ה-break in לרמקולים חדשים אני גם לא שותף לדעתך וניסיוני אומר אחרת, אבל זה כבר לדיון אחר שכבר נטחן דק.

[freerider]

@freerider
·

אתה יכול להזכיר לי על איזה רמקולים המלצת? תודה רבה

...

יובל, על סמך התמונות שסיפקת הדבר הראשון שאני חושב שאתה צריך לעשות כהתחלה זה להרחיק כמה שניתן את הרמקולים מהקיר האחורי (כ-20 ס"מ או יותר) כמו כן נסה להזיז את כל מערך הטלוויזיה והרמקולים שמאלה (יותר לכיוון מרכז הספה), נסה גם למקם אותם כך שיהיה כמה שיותר מרחב סביבם, רמקול לא "מנגן" רק לכיוון הקדמי, רמקול "מנגן" 360 מעלות.
הזויות שהרמקולים מכוונים ניראות מוזרות וקיצוניות, נסה לייצור צורה של משולש שווה שוקיים בין הרמקולים לנקודת הישיבה.

בנוסף אני לא הייתי מציע לך להשתמש באפשרות כיוון המרחקים ברסיבר כהתחלה אלא לבחון את הרמקולים כשהרסיבר במצב Direct שבו אתה עוקף את מעגליי ה-DSP ברסיבר.

·לא יודע אם זה משנה כרגע מכיוון שכבר רכשת רמקולים אבל בתקציב שלך לדעתי:
"Dynaudio Emit 20 או Excite X16 או 18 אם קיימים בישראל.
או לחילופין על Morel octave 6 אם רמקולים על סטנד זה הכיוון.
או שיש ביד 2 רמקולים ריצפתיים של Quad 22
כמו כן יש גם מישהו שמוכר סט שלם של Morel octave עם הסאבים שלהם והמגבר ב-7500 עם סנטר תואם"...קח בחשבון שה-Morel octave זה רמקול יותר קשה ל"הנעה" ביחס ל-Octave 6 החדש.

[HazooM]

תמונת החדר, תתעלמו מהבלאגן

...

איך אתה מאזין לרמקולים? כשאתה יושב מול השולחן ועובד על המחשב?

[YuvalLevy]

@HazooM
·
בעיקר כשאני יושב בשולחן (בערך 90 אחוז מהזמן)

[HazooM]

בעיקר כשאני יושב בשולחן (בערך 90 אחוז מהזמן)

...

אז בו נתחיל מזה שהמיקום של הרמקולים הוא נוראי. גם רחוקים יותר מדי אחד מהשני וגם רחוקים מהקיר בצורה לא שווה. כאשר מאזינים בצורה שאתה מאזין, כלומר בעיקר על שולחן העבודה, העדיפות היא שבין המאזין והרמקולים יהיה משולש שווה צלעות, או במילים אחרות, תניח את הרמקולים על השולחן, בעדיפות על סנטדים שולחניים קטנים ובגובה האוזן, ותסדר את המרחקים ככה ששני הרמקולים נמצאים באותו המרחק אחד מהשני כמו שהם רחוקים ממך, עד כמה שאפשר. מומלץ גם להטות אותם לכיוון האוזניים ולשחק עם זה עד שמשיגים את האפקט הרצוי.

דבר שני, רמקולים שיושבים על שולחן העבודה זקוקים ל- EQ על מנת להישמע במיטבם, אחרת יהיה להם בס בומי עקב הקרבה לשולחן. ישנם רמקולים אקטיבים שכוללים את זה, אבל במקרה שלך תוכל לעשות שימוש ב- EQ במחשב עצמו.

דבר שלישי, לפני שאתה קונה DAC כזה או אחר, אתה יכול לרכוש "כרטיס קול" חיצוני למחשב, משהו שנראה כמו זיכרון USB מאד גדול, שלפעמים כוללים יציאה אופטית. את זו אתה מחבר לרסיבר שלך וככה משתמש ב- DAC של הרסיבר.