כיצד נקראת התופעה הבאה?

Sexter · שליחה 08/03/2017 22:57

שלום

אני שם לב שבקליטת שידורי עידן תרך הטיונר המובנה בטלויזיה סוני LED יש תופעה של Jagged Edges מאד חזקה. אני מצרף צילום מסך. שימו לב לשיער עיניים וקווי השפתים של המגישה. הכל נרא שבור, מדורג. זה משתנה מרגע לרגע וקיים רק בשידורי עידן חיים בלבד.

אם אני מקליט את השידור עי הטלויזיה (פורמט TS) ומנגן את ההקלטה עי קודי, אין את התופעה הזאת. גם בנגן של הטלויזיה התופעה קיימת אך מוחלשת יותר.

לכן הדרך היחידה לתעד אותה זה עי צילום המסך בטלפון.

התופעה לא רוקאת בטלויזיה אחת של סמסונג שגם בא יש מקלט עידן. היא גם לא קוראת באותה טלויזיה סוני אם משתמשים בממיר עידן חיצוני (אם כי אז איכות הצבעים והחדות יורדת משמעותית ביחס לקליטה בטלויזיה).

חשבתי שזה נקרא Jaggies אבל אני לא מוצא שום אשכור לבעיה כזאת בשום מקום ברשת. בחיפוש אחר המילה JAGGIES ו TV אני מוצא רק בעיות בזמן חיבור PS או XBOX או כל משחק מחשב אך לא שידור טלויזיה חייה.

בגלל שזה קורא רק בשידור חי של עידן, נראה לי שהטלויזיה לא מבצעת נכון את ה de-interlacing, שכן בניגון הקלטה עי קודי שם זה כבר לא קורה כי הקודי מבצע de-interlacing נכון.

בדקתי אצל ההורים של אשתי שיש להם טלויזיה של SHARP עם מקלט, גם שם יש את התופעה אך היא הרבה פחות מודגשת כמו בסוני.

האם יש עוד ששמים לכך לב בשידורי עידן? יש לציין כי דרך קלטיה לווינית זה לא קורה כלל (אבל שוב, זה כי הממיר מבצע את עיבוד הוידאו ומוצא 1080P לטלויזיה).

יש מה לעשות נגד זה? גם בשידורי הנסיון ב HD של ערוץ 1 זה קורא אך פחות מודגש.

איך קוראים לתופעה הזאת האנגלית? זה לא Jaggies ? יש עוד מונח?

תודה

DudeShemesh · שליחה 09/03/2017 10:25

זה נראה כמו deinterlacing לא מוצלח (או העדר שלו)

rwg1 · שליחה 09/03/2017 11:17

קשה מאוד לזהות בדיוק את סוג הבעיה מהתמונות הללו כך שאני לא לגמרי בטוח מה בדיוק המקור לבעיה. זו באמת
יכולה להיות בעיה של deinterlacing לא תקין, כמו שכבר נכתב כאן בשירשור, אבל לי זה גם נראה שזו יכולה להיות
בעיה שנגרמת במקור מ- aliasing ושיש נסיון לבצע לתמונה anti-aliasing לא הכי מוצלח.

שליחה 09/03/2017 14:45

לתופעה קוראים stairstepping או jaggies.

מדובר לרוב בבעיה של פיענוח בינוני של מקור הוידאו, לרוב בגלל מנגנון Deinterlacing בסיסי בלבד. שיטת bobbing שהיתה פופולרית בעבר והיא בהכרח גורמת לתופעה הזו.

Sexter · שליחה 09/03/2017 18:33

תודה

פניתי לישפאר אבל אין להם מענה. אמרו שאיכות השידור של עידן ירודה. זה קורה טלויזיה סוני KDL-43W808C איכות התמונה של מכל המקורות האחרים מעולה. הבעיה היא בקליטת שידור שאינו פרוגרסיבי אם זה משידורי עידן או שידורי עמוס דרך הקליטה המובנית בטלויזיה. אם מחברים ממיר חיצוני וקובעים את המוצא שלו ל 1080P אזז אין את הבעיה. אבל אם מגדירים את הממיר ל 576i אז יש את הבעיה.

שוב אם אני מנגן הקלטה של שידור כזה מהטלויזיה לדיסק קשיח (פורמט TS) עי כל נגן חיצוני אחר כמו מחשב או קודי, אז לא רואים את התופעה.

נראה שהטלויזיה מבצעת de-interlacing בסיסי ביותר. ברור לי שניתן לפתור את הבעיה עי עדכון תוכנה. הטלויזיה מבוססת אנדרויד ואם אני מנגן הקלטה של הטלויזיה בכל נגן אנדרויד חלופי כמו VLC אז אין בעיה כזאת. בפורום סוני מתעלמים מהתלונות. לאישפאר אין מענה. הטלויזיה נרכשה עבור חדר שינה ששם אין ממיר לוויני ולכן היא הייתה אמורה לשמש גם כטיונר.

ההיתי משתמש בממיר עידן חיצוני, אבל מלבד התופעה הזאת, קיים הבדל גדול באיכות הצבעים והחדות בתמונה בין קליטה עי הטלויזיה לקליטה עי ממיר לטובת הטלויזיה.