למומחי הגבס - מס שאלות
-
צפיד
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2856
- הצטרף: נובמבר 2005
- מיקום: קריות
לקחתי שני בעלי מקצוע :
אחד בן של &!^!^% סוג של עקיצה - אחרי שסיים רוב העבודה אבל השאיר אותי בלי שפכטל והכנות לתאורה
השני מטומטם(הסבר יגיע בהמשך) או שבחר להיות מטומטם קיבל בעיטה החוצה.
בקיצור כמעט הצליחו להוציא אותי מדעתי....
החלטתי לעשות את העבודה בעצמי לפחות השפכטל,
לגבי שפכטל אמריקאי בתקרת גבס,
עבודה:
חיבורי פלטות - סרט שריון,אפשר הסבר קצת על צורת העבודה?
מה לגבי מפגש בין קיר לתקרת גבס (בהנמכות מזגן בפרוזדור) ?
לגבי קצה תקרה צפה - האם חייב J TRIM?
אודה להמלצות וטיפים לפני תחילת עבודה,
באיזור מטבח -סלון( סה"כ 26 מטרים של תקרה).
אין שם שום דבר מיוחד ,תקרה צפה עם הכנות לתאורה -גופי תאורה וספוטים ,
רמקולים תקרתיים (נעשו הכנות בזמן היציקה !) ,
רוב התקרה בגובה 273 ס"מ ,קיימת סטייה באיזור מסויים (יורדת ל270 ס"מ),
אני מעוניין לרדת מינימום אך עדיין להשאיר מקום לגופי תאורה ,
ראיתי שקיים ניצב ומסלול 37 מ"מ .
מישהו יכול להסביר מה צורת העבודה?האם מיציאותי לפלס סטייה כזו בשימוש ניצב ומסלול 37 ?
לגבי המטומטם השני - בהתחלה שם אומגות צמוד לתקרה ,
גם לא מספיק מקום וגם יצא עקום , בקיצור - פירק הכל ואז ניסה לרצות אותי בזה
שהוא שם ניצבים לאורך כל התקרה שורות שורות צמוד...
מה ששוב היה מוביל לכך שהתקרה לא תיהיה ישרה.
בין אם אחליט אני לעשות את זה - אני לא יודע כמה זה מסובך ,
אגב אני חייב להגיד שהבאתי כמה הצעות מחיר - רוב רובם של בעלי המקצוע פשוט
גרידים ברמות הזויות ,
ניסיתי כמה אופציות :
הבאתי אנשים לראות את העבודה - אז סיפורי מעשיות וגבורה כמה הם טובים,
אני בא לסגור ומבקש לרשום הכל על דף שיהיה בינינו ברור מה אני רוצה
הם מעלים לי את המחיר או במילים אחרות בורחים מזה.
שלא עשיתי את זה בכתב - או שנעלמו בלי לסיים את כל העבודה או עשו עקום!
ניסיתי גם לבקש הצעת מחיר לפי מטר - תקרה צפה כולל הכנות תאורה 26 מטר...
לא מצליח להבין למה בן אדם מבקש על עבודה של יומיים
רווח של 5000 שקל(אני צריך לדאוג לו לחומר)!
אגב יום עבודה אצלם מוגדר מ 8:00 עד 13:00
אחד בן של &!^!^% סוג של עקיצה - אחרי שסיים רוב העבודה אבל השאיר אותי בלי שפכטל והכנות לתאורה
השני מטומטם(הסבר יגיע בהמשך) או שבחר להיות מטומטם קיבל בעיטה החוצה.
בקיצור כמעט הצליחו להוציא אותי מדעתי....
החלטתי לעשות את העבודה בעצמי לפחות השפכטל,
לגבי שפכטל אמריקאי בתקרת גבס,
עבודה:
חיבורי פלטות - סרט שריון,אפשר הסבר קצת על צורת העבודה?
מה לגבי מפגש בין קיר לתקרת גבס (בהנמכות מזגן בפרוזדור) ?
לגבי קצה תקרה צפה - האם חייב J TRIM?
אודה להמלצות וטיפים לפני תחילת עבודה,
באיזור מטבח -סלון( סה"כ 26 מטרים של תקרה).
אין שם שום דבר מיוחד ,תקרה צפה עם הכנות לתאורה -גופי תאורה וספוטים ,
רמקולים תקרתיים (נעשו הכנות בזמן היציקה !) ,
רוב התקרה בגובה 273 ס"מ ,קיימת סטייה באיזור מסויים (יורדת ל270 ס"מ),
אני מעוניין לרדת מינימום אך עדיין להשאיר מקום לגופי תאורה ,
ראיתי שקיים ניצב ומסלול 37 מ"מ .
מישהו יכול להסביר מה צורת העבודה?האם מיציאותי לפלס סטייה כזו בשימוש ניצב ומסלול 37 ?
לגבי המטומטם השני - בהתחלה שם אומגות צמוד לתקרה ,
גם לא מספיק מקום וגם יצא עקום , בקיצור - פירק הכל ואז ניסה לרצות אותי בזה
שהוא שם ניצבים לאורך כל התקרה שורות שורות צמוד...
מה ששוב היה מוביל לכך שהתקרה לא תיהיה ישרה.
בין אם אחליט אני לעשות את זה - אני לא יודע כמה זה מסובך ,
אגב אני חייב להגיד שהבאתי כמה הצעות מחיר - רוב רובם של בעלי המקצוע פשוט
גרידים ברמות הזויות ,
ניסיתי כמה אופציות :
הבאתי אנשים לראות את העבודה - אז סיפורי מעשיות וגבורה כמה הם טובים,
אני בא לסגור ומבקש לרשום הכל על דף שיהיה בינינו ברור מה אני רוצה
הם מעלים לי את המחיר או במילים אחרות בורחים מזה.
שלא עשיתי את זה בכתב - או שנעלמו בלי לסיים את כל העבודה או עשו עקום!
ניסיתי גם לבקש הצעת מחיר לפי מטר - תקרה צפה כולל הכנות תאורה 26 מטר...
לא מצליח להבין למה בן אדם מבקש על עבודה של יומיים
רווח של 5000 שקל(אני צריך לדאוג לו לחומר)!
אגב יום עבודה אצלם מוגדר מ 8:00 עד 13:00
- AssafLots
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 609
- הצטרף: מאי 2012
דיסקליימר: אני לא מומחה גבס ולא בעל מקצוע אבל עם קצת נסיון בלעשות דברים מהסוג הזה בעצמי.
קח בחשבון את הנקודות הבאות:
1. לעשות שפכטל בתיקרה זה לא קל, ובתקרה רואים הכל, אז קח בחשבון שאם זו פעם ראשונה שלך תצטרך לעשות כמה וכמה ידיים עד שיצא לך טוב ( = זמן וכסף)
2. עבור התקנת התיקרה אתה תהיה חייב עזרה של עוד בן אדם (=כסף)
ונקודה נוספת, בעל מיקצוע לוקחים רק מהמלצות מאנשים שיכולים להמליץ לך על טיב העבודה וטיב השירות שלו כי הוא עבד אצלהם
משביז לגמרי לקבל שירות מבעלי מקצוע מאעפנים
קח בחשבון את הנקודות הבאות:
1. לעשות שפכטל בתיקרה זה לא קל, ובתקרה רואים הכל, אז קח בחשבון שאם זו פעם ראשונה שלך תצטרך לעשות כמה וכמה ידיים עד שיצא לך טוב ( = זמן וכסף)
2. עבור התקנת התיקרה אתה תהיה חייב עזרה של עוד בן אדם (=כסף)
ונקודה נוספת, בעל מיקצוע לוקחים רק מהמלצות מאנשים שיכולים להמליץ לך על טיב העבודה וטיב השירות שלו כי הוא עבד אצלהם
משביז לגמרי לקבל שירות מבעלי מקצוע מאעפנים
- movieman
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5012
- הצטרף: אוגוסט 2011
בשביל זה יש אתרים כמו מידרג ו- המקצוענים.
נרשמים פעם אחת (בחינם) ותמיד בוחרים אחד מ-3 המקומות הראשונים בדירוג (בד"כ הם גם עם המחירים הכי הוגנים ויחסי אנוש טובים)
השתמשי בשירותים שלהם עשרות פעמים למרות שאני הנדי -מן (אין לי זמן) והעבודה היתה טובה מאוד .
נרשמים פעם אחת (בחינם) ותמיד בוחרים אחד מ-3 המקומות הראשונים בדירוג (בד"כ הם גם עם המחירים הכי הוגנים ויחסי אנוש טובים)
השתמשי בשירותים שלהם עשרות פעמים למרות שאני הנדי -מן (אין לי זמן) והעבודה היתה טובה מאוד .
- RafalovitchTom
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 588
- הצטרף: פברואר 2015
- שם מלא: Rafalovitch Tom
ולתשובות מקצועיות:
1. לחיבור פלטות - ראשית מורחים שפכטל אמריקאי בחיבור ואז מטמיעים את סרט השיריון (עדיף להשתמש בסוג הדק והמחורר ולא בנייר האטום) ולבסוף מחליקים לכיסוי מלא של הסרט.
2. משתמשים בפינה משתנה (נראה כמו סרט נייר רגיל אבל עם ברזל באמצע לחיזוק פינות) - אופן העבודה כמו בסעיף 1
3. יש כמה אפשרויות לקצה תקרה צפה - אם הגבס כבר גמור אז אני ממליץ להשתמש בפרופיל שציינת (אופן היישום כמו בסעיפים הקודמים)
אם עדיין לא התחלת בעבודת הגבס יש מוצרים אחרים לא פחות יפים.
4. בשביל לפלס תקרה עקומה תצטרך להשתמש בפרופילציה מגוונת בשיטה של מסלול על התקרה ומסלול סוגר אותו (אתה מייצר מרובע משני מסלולים). אם הסטיה גדולה תצטרך לשלב פרופילים גדולים יותר. בכל מקרה זו עבודה לא פשוטה שמצריכה שימוש בפלס לייזר מקצועי ובהרבה ניסיון.
לבסוף - החברה פה צודקים, עדיף לך לקחת בעל מקצוע טוב במחיר הוגן ולקבל עבודה טובה. תתייעץ עם חברים/בני משפחה שמכירים בעלי מקצוע
1. לחיבור פלטות - ראשית מורחים שפכטל אמריקאי בחיבור ואז מטמיעים את סרט השיריון (עדיף להשתמש בסוג הדק והמחורר ולא בנייר האטום) ולבסוף מחליקים לכיסוי מלא של הסרט.
2. משתמשים בפינה משתנה (נראה כמו סרט נייר רגיל אבל עם ברזל באמצע לחיזוק פינות) - אופן העבודה כמו בסעיף 1
3. יש כמה אפשרויות לקצה תקרה צפה - אם הגבס כבר גמור אז אני ממליץ להשתמש בפרופיל שציינת (אופן היישום כמו בסעיפים הקודמים)
אם עדיין לא התחלת בעבודת הגבס יש מוצרים אחרים לא פחות יפים.
4. בשביל לפלס תקרה עקומה תצטרך להשתמש בפרופילציה מגוונת בשיטה של מסלול על התקרה ומסלול סוגר אותו (אתה מייצר מרובע משני מסלולים). אם הסטיה גדולה תצטרך לשלב פרופילים גדולים יותר. בכל מקרה זו עבודה לא פשוטה שמצריכה שימוש בפלס לייזר מקצועי ובהרבה ניסיון.
לבסוף - החברה פה צודקים, עדיף לך לקחת בעל מקצוע טוב במחיר הוגן ולקבל עבודה טובה. תתייעץ עם חברים/בני משפחה שמכירים בעלי מקצוע
- RafalovitchTom
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 588
- הצטרף: פברואר 2015
- שם מלא: Rafalovitch Tom
ואם היום גובה התקרה הוא 2.70 לא הייתי מנמיך את כל התקרה בסלון, אולי רק בהיקף
- moshearviv
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 113
- הצטרף: ינואר 2013
כמה דברים
קודם כל גילוי נאות: אני שיפוצניק במקצועי וכל מה שאכתוב כאן נאמר רק כדי לעזור להבא ולא מתוך כוונה לעשות את העבודה או משהו בסגנון.
קודם כל עם כמה שאני בעד "עשה זאת בעצמך". קצת קשה ללמד גבס בהתכתבות.
שנית בעל מקצוע ולא משנה באיזה תחום. אם לא מוציא לך הצעת מחיר מסודרת עם סעיפים ברורים ושדואג להביא את כל החומרים בעצמו הוא בעל מקצוע ירוד. אין שום סיבה שאתה תביא את החומרים כי אם כן אז הוא לא בעל מקצוע הוא פועל ואתה הופך לבעל המקצוע.
אני לא יודע מה היה הלך הרוחות וצורת ההתנהלות בינך לבין בעלי המקצוע אבל נשמע שדברים נסגרו בעל פה כסף שולם מראש ומכאן הדרך לעקיצה מהירה מאוד לצערי.... (שעות עבודה של שמונה עד אחת לרוב הן שעות עבודה של פועלים ערבים......)
עבודת גבס בתקרה היא אולי העבודה הכי קשה במיוחד כשיש תאורה ואז קשה מאוד מאוד להגיע לגימור טוב בלי שימוש במכשור מאוד מקצועי (לדוגמא פלאנקס של פסטול).
אני אישית לא מכיר עבודת גבס בתקרה שנגמרת ביומיים, במיוחד במזג אוויר כזה שהחומר לא מתייבש מהר וצריך לפחות 2 - 3 שכבות מריחה.
דבר אחרון.... רווח של 5000 שח ליום הוא לא רווח הזוי. הכל עניין של מה אתה מקבל בתמורה. עבודה גרועה שבעל המקצוע "ירוויח" רק 2000 ש"ח לעומת עבודה טובה שבעל מקצוע ירוויח בה 5000 ש"ח ....בסופו של דבר זה הכל עניין של מה תרצה לשלם ומה תקבל.
אם עדיין תרצה הסברים על איך לעשות את העבודה אני בשמחה רבה אסביר.
קודם כל עם כמה שאני בעד "עשה זאת בעצמך". קצת קשה ללמד גבס בהתכתבות.
שנית בעל מקצוע ולא משנה באיזה תחום. אם לא מוציא לך הצעת מחיר מסודרת עם סעיפים ברורים ושדואג להביא את כל החומרים בעצמו הוא בעל מקצוע ירוד. אין שום סיבה שאתה תביא את החומרים כי אם כן אז הוא לא בעל מקצוע הוא פועל ואתה הופך לבעל המקצוע.
אני לא יודע מה היה הלך הרוחות וצורת ההתנהלות בינך לבין בעלי המקצוע אבל נשמע שדברים נסגרו בעל פה כסף שולם מראש ומכאן הדרך לעקיצה מהירה מאוד לצערי.... (שעות עבודה של שמונה עד אחת לרוב הן שעות עבודה של פועלים ערבים......)
עבודת גבס בתקרה היא אולי העבודה הכי קשה במיוחד כשיש תאורה ואז קשה מאוד מאוד להגיע לגימור טוב בלי שימוש במכשור מאוד מקצועי (לדוגמא פלאנקס של פסטול).
אני אישית לא מכיר עבודת גבס בתקרה שנגמרת ביומיים, במיוחד במזג אוויר כזה שהחומר לא מתייבש מהר וצריך לפחות 2 - 3 שכבות מריחה.
דבר אחרון.... רווח של 5000 שח ליום הוא לא רווח הזוי. הכל עניין של מה אתה מקבל בתמורה. עבודה גרועה שבעל המקצוע "ירוויח" רק 2000 ש"ח לעומת עבודה טובה שבעל מקצוע ירוויח בה 5000 ש"ח ....בסופו של דבר זה הכל עניין של מה תרצה לשלם ומה תקבל.
אם עדיין תרצה הסברים על איך לעשות את העבודה אני בשמחה רבה אסביר.
- itamars2
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2551
- הצטרף: נובמבר 2011
- מיקום: ליד אקליפטוס שורק בלוז כנעני
@RafalovitchTom
@moshearviv
אם אפשר להתעלק על השרשור ולשאול על מילוי חור מסביב לנקודת תאורה בתקרה די רחב ועמוק.
כיצד סוגרים?
@moshearviv
אם אפשר להתעלק על השרשור ולשאול על מילוי חור מסביב לנקודת תאורה בתקרה די רחב ועמוק.
כיצד סוגרים?
- moshearviv
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 113
- הצטרף: ינואר 2013
@
itamars2
תעלה תמונה פה או בפוסט נפרד ואני אענה לך בכיף פשוט קשה להבין אם מדובר בתקרת גבס או לא. אם החור ליד המנורה או בפתיחת בגבס חור גדול יותר ממה שצריך. צלם ותקבל תשובה מפורטת בכיף
יום טוב
מושיקו
itamars2
תעלה תמונה פה או בפוסט נפרד ואני אענה לך בכיף פשוט קשה להבין אם מדובר בתקרת גבס או לא. אם החור ליד המנורה או בפתיחת בגבס חור גדול יותר ממה שצריך. צלם ותקבל תשובה מפורטת בכיף
יום טוב
מושיקו
- itamars2
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2551
- הצטרף: נובמבר 2011
- מיקום: ליד אקליפטוס שורק בלוז כנעני
@moshearviv
הוא לא בתקרת גבס תקרה רגילה עם בטון וכנראה שהיתה איזושהיא בעיה שם כי כנראה חצבו מסביב.
הנחתי שהיות ואתם עובדים על תקרות תדעו להכווין לגבי חומרים וטכניקות.
·
הוא לא בתקרת גבס תקרה רגילה עם בטון וכנראה שהיתה איזושהיא בעיה שם כי כנראה חצבו מסביב.
הנחתי שהיות ואתם עובדים על תקרות תדעו להכווין לגבי חומרים וטכניקות.
·
- RafalovitchTom
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 588
- הצטרף: פברואר 2015
- שם מלא: Rafalovitch Tom
@itamars2
·אז החור הוא בתקרת בטון מטוייחת ? אם כך הייתי ממליץ:
1. אם החור גדול ועמוק (מעל 5 ס״מ עומק) להשתמש בטיח גבס ואחר כך להחליק עם פרופילה.
אם החור רדוד יותר אפשר ישר להחליק עם פרופילה.
וזאת בהנחה שהטיח הקיים הינו מסוג טיח גבס - אם מדובר בטיח צמנטי אז ייתכנו סדקים סביב התיקון.
בכל מקרה חשוב לוודא שאין חלקי בטון רופפים ואבק בחור. התיקון חייב להיות על שתית נקיה וחזקה.
·אז החור הוא בתקרת בטון מטוייחת ? אם כך הייתי ממליץ:
1. אם החור גדול ועמוק (מעל 5 ס״מ עומק) להשתמש בטיח גבס ואחר כך להחליק עם פרופילה.
אם החור רדוד יותר אפשר ישר להחליק עם פרופילה.
וזאת בהנחה שהטיח הקיים הינו מסוג טיח גבס - אם מדובר בטיח צמנטי אז ייתכנו סדקים סביב התיקון.
בכל מקרה חשוב לוודא שאין חלקי בטון רופפים ואבק בחור. התיקון חייב להיות על שתית נקיה וחזקה.
- moshearviv
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 113
- הצטרף: ינואר 2013
עדיין תמונה תעזור
אבל כמו ש @RafalovitchTom אמר . רק מוסיף שכדאי להרטיב קמת את המקום לפני כדי שחומר התיקון יתפוס טוב יותר. כמובן לכסות\לנתק חשמל אם יש.
בהצלחה
בהצלחה
- itamars2
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2551
- הצטרף: נובמבר 2011
- מיקום: ליד אקליפטוס שורק בלוז כנעני
תודה רבה לשניכם.
זה חור שהקבלן השאיר בתואנה שלא אישרו לו את הנקודה לטופס 4 והתלבטתי אם לחבר מנורה לשם או לא היות וזה מקלחת עם תקרה נמוכה ואצטרך להביא גוף אטום +להשחיל חוטי חשמל,
ואני מניח שאם היה קל השחיל כבר היו משחילים...
עקרונית הוא אמר לי שאם אני רוצה יבוא לסגור לי בשפכטל מה שלא נראה לי וזה היה די מזמן.
זה חור שהקבלן השאיר בתואנה שלא אישרו לו את הנקודה לטופס 4 והתלבטתי אם לחבר מנורה לשם או לא היות וזה מקלחת עם תקרה נמוכה ואצטרך להביא גוף אטום +להשחיל חוטי חשמל,
ואני מניח שאם היה קל השחיל כבר היו משחילים...
עקרונית הוא אמר לי שאם אני רוצה יבוא לסגור לי בשפכטל מה שלא נראה לי וזה היה די מזמן.
מטחנה לה פאבוני
https://www.htcafe.co.il/vt254239.html
מרכך מים
https://www.htcafe.co.il/vp2545713
מד מים במיכל
https://www.htcafe.co.il/vt257975.html
החלפת סכינים
https://www.hometheater.co.il/vt329660.html
https://www.htcafe.co.il/vt254239.html
מרכך מים
https://www.htcafe.co.il/vp2545713
מד מים במיכל
https://www.htcafe.co.il/vt257975.html
החלפת סכינים
https://www.hometheater.co.il/vt329660.html
- RafalovitchTom
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 588
- הצטרף: פברואר 2015
- שם מלא: Rafalovitch Tom
@itamars2
·הקבלן יודע על מה הוא מדבר - אסור גוף תאורה במקלחת עצמה
·הקבלן יודע על מה הוא מדבר - אסור גוף תאורה במקלחת עצמה
- itamars2
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2551
- הצטרף: נובמבר 2011
- מיקום: ליד אקליפטוס שורק בלוז כנעני
זה במרכז החדר אבל קצת גבולי גם בעיני למרות שהתקנתי מקלחון גם אם אני שם גוף תאורה בתקו גבוה לא נראה לי שהסיכון משתלם,
אם היה חכם כזה גדול לא היה טורח עם להכין תשתית מלכתחילה ופשוט סוגר את החור.
אם היה חכם כזה גדול לא היה טורח עם להכין תשתית מלכתחילה ופשוט סוגר את החור.
מטחנה לה פאבוני
https://www.htcafe.co.il/vt254239.html
מרכך מים
https://www.htcafe.co.il/vp2545713
מד מים במיכל
https://www.htcafe.co.il/vt257975.html
החלפת סכינים
https://www.hometheater.co.il/vt329660.html
https://www.htcafe.co.il/vt254239.html
מרכך מים
https://www.htcafe.co.il/vp2545713
מד מים במיכל
https://www.htcafe.co.il/vt257975.html
החלפת סכינים
https://www.hometheater.co.il/vt329660.html
- RafalovitchTom
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 588
- הצטרף: פברואר 2015
- שם מלא: Rafalovitch Tom
@itamars2
·אסור גוף תאורה בתחום במקלחון/מקלחת, בשאר החדר אין בעיה.
אם אתה רוצה לסגור טיח תוודא שאין שם חוטי חשמל !
·אסור גוף תאורה בתחום במקלחון/מקלחת, בשאר החדר אין בעיה.
אם אתה רוצה לסגור טיח תוודא שאין שם חוטי חשמל !