HDR בנטפליקס - הייסנס M7000 או סמסונג KU7000?

nirok · שליחה #1 23/02/2017 11:37

מתלבט בין שני המסכים ורציתי לדעת לגבי ה-HDR. אני יודע שבשני המסכים ה-HDR שלהם לא מדהים.

למישהו יצא לראות HDR בסדרות של נטפליקס ויכול לתת המלצה על אחד מהם? או שבכללי בשניהם זה לא יהיה כזה מורגש?

אשמח לתובנות

tamirso · שליחה #2 23/02/2017 14:35

המחיר הינו אותו מחיר (ההייסנס התחילו לתפוס תחת).
אחד - סמסונג, מוכר ואיכותי
השני - סיני במיסווה של מסך יוקרתי עם בעיות בעידכוני גירסא (לא ברור).

לך על הסמסונג.

בהצלחה

Malcontent · שליחה #3 23/02/2017 15:03

עקרונית הייסנס מסך נהדר וה"בעיה" בעדכוני התוכנה היא פשוט שלא מפרסמים אותם וצריך לפנות לחברה בשביל לקבל אותם.
אבל - אפליקציית נטפליקס של הייסנס לא תומכת ב-HDR כרגע. אם אתה מחפש באופן ספציפי מסך שייתן לך HDR בנטפליקס, המסך הזה לא מתאים לך. לפחות לא כרגע.

se1 · שליחה #4 23/02/2017 15:11

בכל ה - HDR שראיתי במסכים שהם עם יכולות HDR כמו המסכים שציינת ובעצם כמעט כולם
(HDR compatible = כל מסך עם עוצמת הארה פחות מ1000 ניטים, שזה כמעט כל המסכים כיום)
התמונה והצבעים היו מאד מאכזבים לטעמי האישי ולפי המאמרים כך גם לרבים אחרים.
הצבעים (אדום צהוב לבן) חזקים או מבהיקים ובהירים מדי,
לכן בתקציב נמוך כזה או בתקציב גדול פי 3 - 2
HDR הוא טוב בשביל לספר לחברה, ה 4K בלבד יספק גם את הסחורה לא פחות.
בתקציב הזה תתעכב על שירות ואחריות, על איכות הסמארט שלו
וכמובן על מראה העיניים שלך, לך וצפה בשני המסכים בחנות רצוי עם דיסק נייד.

שליחה #5 23/02/2017 16:06

למסך שלי אין WCG, והוא לא מגיע לרמת הארה גבוה במיוחד, אולי סביב ה-400 ניטים במסך לבן מלא (פחות על פאטרנים שלא ממלאים את המסך)
הבעיה של מסכים כאלה היא בעיקר בצבע האדום והירוק שלא מסוגל להגיע לאותה רמת רוויה שמגיעים מסכים עם WCG.
ולמרות זאת, יש הבדל משמעותי בין תוכן HDR לתוכן SDR. ממה שיצא לי לקרוא, ספציפית במשחקים ה-HDR תורם הרבה יותר מתוכן וידאו (ללא קשר לסוג המסך).
כמובן שאולי מסכים עם FALD יציגו HDR טוב משמעותית ממסכים ללא local dimming עקב ניגודיות הרבה יותר גבוה, כך שאולי אני לא הכי אובייקטיבי.
אבל יש לזכור שלהייסנס יש local dimming, אמנם תאורת קצה, אבל עדיף מכלום (כנראה?) ולסמסונג אין, ומדובר על מסך בעל תאורה אחורית ישירה ללא שום יכולת עמעום.
בנוסף להייסנס יש גאמוט רחב יותר ממסכים רגילים. אני לא חושב שהוא מגיע לרמה של המסכים היקרים יותר, אבל הוא בהחלט טוב יותר מהבחינה הזו ממה שמציע הסמסונג.

nirok · שליחה #6 23/02/2017 16:08

se1 כתב:בכל ה - HDR שראיתי במסכים שהם עם יכולות HDR כמו המסכים שציינת ובעצם כמעט כולם
(HDR compatible = כל מסך עם עוצמת הארה פחות מ1000 ניטים, שזה כמעט כל המסכים כיום)
התמונה והצבעים היו מאד מאכזבים לטעמי האישי ולפי המאמרים כך גם לרבים אחרים.
הצבעים (אדום צהוב לבן) חזקים או מבהיקים ובהירים מדי,
לכן בתקציב נמוך כזה או בתקציב גדול פי 3 - 2
HDR הוא טוב בשביל לספר לחברה, ה 4K בלבד יספק גם את הסחורה לא פחות.
בתקציב הזה תתעכב על שירות ואחריות, על איכות הסמארט שלו
וכמובן על מראה העיניים שלך, לך וצפה בשני המסכים בחנות רצוי עם דיסק נייד.
...

זה פחות או יותר מה שחשבתי, רק רציתי להיות בטוח.

לגבי הייסנס, לי יש את ה-321 ואני מאוד מרוצה, אחלה איכות תמונה במחיר טוב. לגבי היבואן, שתדעו שלי הייתה תקלה ממש ממש קטנה (הטכנאי בקושי ראה את זה) והחליפו לי את המסך. אז לי סה"כ הייתה חווית שירות לא רעה.

itaigrin · שליחה #7 24/02/2017 1:22

לי יש מסך עם hdr מלא (ks8500 של סמסונג) וממש לא מרגישים בו את הhdr של נטפליקס נראה בדיוק אותו דבר כמו סרטים בלי hdr. אני מציע לך שהhdr לא יהיה בכלל שיקול בקנייה שלך כי אותי ספציפית הוא מאוד איכזב

se1 · שליחה #8 24/02/2017 11:28

דברי חכמים, (מאמר קצר ובסיסי ב rting) בעניין hdr
ורכישת מסך חדש.
אם רוצים לקצר קראו רק את ה-conclusion
http://www.rtings.com/tv/learn/hdr-vs-sdr

nirok · שליחה #9 24/02/2017 12:23

תודה לכולם, ממש עזרתם.

מדהים כמה שהמאמרי טכנולוגיה יכולים להטעות... לפני חצי שנה בערך קיבלתי את ה-321 של הייסנס ולא ידעתי כלום על מסכים, באותו זמן נכנסתי לקרוא קצת באינטרנט ופשוט כל מאמר אמר שמי שלא קונה עכשיו HDR פראייר ושזה יותר חשוב מ-4K וידה ידה ידה. כנראה שלטכנולוגיות האלה לוקח הרבה יותר זמן להיכנס ממה שאנחנו חושבים. כמו שלרוב האנשים בכלל אין 4K.

בשורה תחתונה, אני חושב שאני אלך או על ההיסיינס או על הסמסונג, מה שאני אמצא במחיר יותר טוב. (זה בכלל בשביל אבא שלי אז הוא בכלל לא ישים לב להבדלים...)

שליחה #10 24/02/2017 13:25

אני דווקא הבנתי את זה קצת אחרת..

מדובר על זה שלא משתלם לשדרג כרגע טלויזיה רק בשביל HDR אבל אם בכל מקרה קונים מסך חדש - אז כדאי שיהיה לו גם HDR.

פספסתי משהו?

שליחה #11 24/02/2017 15:22

@oris74
לא נראה לי שטעית, אני חושב שכל אחד מפרש את זה לפי איך שנוח לו.
לדעתי האישית, אם אתם לא מחליפים מסך כל שנה שנתיים, אז עדיף כמובן ללכת על מסך שתומך בטכנולוגיה, אפילו אם הביצועים שלו בה לא מרשימים במיוחד.

se1 · שליחה #12 24/02/2017 15:51

לדעתי:
אם רוכשים מסך חדש ואין הגבלה של תקציב הרי שרצוי שיהיו בו כל הטכנולוגיות החדשות העתידיות.
מאידך, ההבדל הכספי כיום בין מסך בלי או עם HDR בסיסי (compatible) בלבד,
לבין מסך יקר (High End) עם יכולות HDR טובות באמת (למעלה מ 1000 ניטים) הוא מאד גדול.

למי שתקציבו מוגבל :
בסביבות (5-7K) וגם מטה מזה ומתלבט במה לבחור,
כדאי להתמקד לאו דווקא ב "HDR" מוגבל שיתן לו תמונה בעייתית או זהה ל 4K בסופו של דבר.
אלא בפיצ'רים אחרים כמו גודל מסך, 4K (שעדיין לא ממצה הפוטנציאל שלו מבחינת החומרים),
איכות מערכת ההפעלה, וכמובן באמינות, בטיב השירות והאחריות של היבואן.

Alon_Solo · שליחה #13 24/02/2017 15:57

מה שאני מבין וזה גם בהחלט נכון בעיניי זה שHDR אומנם שדרוג משמעותי כקונספט אבל המסכים של היום, בדגש על דגמי ביניים, לא עושים עבודה טובה עם אות HDR ולכן מי שקנה טלוויזיה טובה לאחרונה, אין לו טעם לשדרג כרגע בשביל משהו חצי בשל אלא להמתין למסכים שידעו לסחוט הרבה יותר טוב את כל המיץ מאות הHDR.

שליחה #14 24/02/2017 17:00

למי שחושב ש-HDR מוגבל זה לא טוב אז הוא טועה.
כן, זה פחות מרשים ממסך יותר יקר, אבל התמונה שמתקבלת עדיין טובה בהרבה מתוכן SDR.
לכן, עדיף לקנות מסך עם תמיכה ב-HDR.
חוץ מזה, כל מסך נורמלי היום תומך ב-HDR, ומה שלא תומך אלה מסכי low-end זולים, ולכן כל הדיון הזה נראה לי מיותר לחלוטין.

NBMH · שליחה #15 24/02/2017 18:59

tamirso כתב:המחיר הינו אותו מחיר (ההייסנס התחילו לתפוס תחת).
אחד - סמסונג, מוכר ואיכותי
השני - סיני במיסווה של מסך יוקרתי עם בעיות בעידכוני גירסא (לא ברור).

לך על הסמסונג.

בהצלחה
...

והסמסונג הוא מוצר גרמני, לא?
אז הייסנס בגלל שפה בארץ הם לא כמו סמסונג או LG, אסור להם לתמחר את המוצרים שלהם במחיר כזה או אחר, אבל לסמסונג, בגלל השם שלהם, מותר לתמחר את המוצרים שלהם במחיר כזה או אחר וזה יהיה בסדר, למרות שהמוצר עצמו נותן מה שהמוצר של הייסנס נותן?(אין הבדלים משמעותיים מדי, לכל אחד היתרונות והחסרונות שלו)

אף פעם לא הבנתי את עניין ה 'סיני'.. המוצרים הכי טובים בשוק מיוצרים ע"י הסינים ולאט לאט חברות סיניות עצמן משתלטות על שווקים של מוצרים שונים

nirok · שליחה #16 24/02/2017 19:17

כל אחד יכול לפרש את זה אחרת, מה שאני לקחתי זה זה: כשקניתי את ה-321 ואחרי זה הבנתי שיכלתי לקנות את הM7000 בתוספת של 500 שקלים נורא התאכזבתי והרגשתי פראייר. אחרי מה שקראתי בזמן האחרון (בתוספת הכתבה שהוסיפו כאן) הבנתי שכרגע השדרוג ל-HDR הוא לא משהו מטורף ואני מרגיש שאפשר לחכות שנה שנתיים לראות לאן זה הולך ואז לרכוש כמו שצריך.

עכשיו שאלה שקצת קשורה:

נגיד והייתם מוגבלים תקציבית וה-M7000/KU7000 ב-55 אינץ' היה גדול עליכם. מה הייתם עושים? קונים את אחד הדגמים האלה התומכים ב-HDR ב-50 אינץ'? או הולכים על אחד הדגמים הישנים יותר 321 לדוגמא הייסנס (מסך שיש לי והאיכות תמונה שלו טובה מאוד לדעתי) ב-55?

NBMH · שליחה #17 24/02/2017 22:40

nirok כתב:כל אחד יכול לפרש את זה אחרת, מה שאני לקחתי זה זה: כשקניתי את ה-321 ואחרי זה הבנתי שיכלתי לקנות את הM7000 בתוספת של 500 שקלים נורא התאכזבתי והרגשתי פראייר. אחרי מה שקראתי בזמן האחרון (בתוספת הכתבה שהוסיפו כאן) הבנתי שכרגע השדרוג ל-HDR הוא לא משהו מטורף ואני מרגיש שאפשר לחכות שנה שנתיים לראות לאן זה הולך ואז לרכוש כמו שצריך.

עכשיו שאלה שקצת קשורה:

נגיד והייתם מוגבלים תקציבית וה-M7000/KU7000 ב-55 אינץ' היה גדול עליכם. מה הייתם עושים? קונים את אחד הדגמים האלה התומכים ב-HDR ב-50 אינץ'? או הולכים על אחד הדגמים הישנים יותר 321 לדוגמא הייסנס (מסך שיש לי והאיכות תמונה שלו טובה מאוד לדעתי) ב-55?
...

אני לא יודע איך ה321, אבל בהנחה שהתמונה לדוגמא בשאר התכנים זהה וההבדל היחיד היה שאין HDR אז הייתי הולך על ה321, תמיד גדול יותר זה כיף יותר.
אבל שוב, זה בתנאי שההבדל היחיד הוא HDR.. אני מניח ש הM7000 טובה יותר באופן כללי ולא רק בגלל ה HDR

תלתל · שליחה #18 24/02/2017 23:07

הייסנס יוצאת עכשיו במבצע אגרסיבי עם מחירים מפתים למסכים שקודם היוו חלום באספמיה לרבים מאיתנו.

75 אינטש-14990 שח
70 אינטש-10990 שח

מסכים אלה תומכים כמובן ב 4k ו hdr ואני לא בר סמכא לתת המלצה לכאן או לכאן אבל גם כך אתה מרוצה מהמותג הזה ובמקומך הייתי שוקל להתאמץ בתקציב.חווית גודל מסך היא משהו שקשה להעביר כאן.

ליאור

tamirso · שליחה #19 25/02/2017 8:18

NBMH כתב:
...
...
והסמסונג הוא מוצר גרמני, לא?
אז הייסנס בגלל שפה בארץ הם לא כמו סמסונג או LG, אסור להם לתמחר את המוצרים שלהם במחיר כזה או אחר, אבל לסמסונג, בגלל השם שלהם, מותר לתמחר את המוצרים שלהם במחיר כזה או אחר וזה יהיה בסדר, למרות שהמוצר עצמו נותן מה שהמוצר של הייסנס נותן?(אין הבדלים משמעותיים מדי, לכל אחד היתרונות והחסרונות שלו)

אף פעם לא הבנתי את עניין ה 'סיני'.. המוצרים הכי טובים בשוק מיוצרים ע"י הסינים ולאט לאט חברות סיניות עצמן משתלטות על שווקים של מוצרים שונים
...

לא אמרתי שסמסונג זה הטופ של הטלויזיות. אבל..... הייסנס שהתפארו במחיר נמוך כעת מוכרים את ה 65, למשל באותו מחיר של סמסונג.
יש hdr, אין hdr. גם אם יש אז אין חיווי.....
רוצה עידכון? תתקשר לעומר. רוצה hdr? שים עידכון בריטי.
באמת....

NBMH · שליחה #20 25/02/2017 11:13

tamirso כתב:
...
...
לא אמרתי שסמסונג זה הטופ של הטלויזיות. אבל..... הייסנס שהתפארו במחיר נמוך כעת מוכרים את ה 65, למשל באותו מחיר של סמסונג.
יש hdr, אין hdr. גם אם יש אז אין חיווי.....
רוצה עידכון? תתקשר לעומר. רוצה hdr? שים עידכון בריטי.
באמת....
...

זה לא שההייסנס יקרה מדי, זה פשוט שגם הסמסונג, בגלל שהיא לא ספינת הדגל שלהם, במחיר יחסית הוגן.
כמו שכבר רשמתי למישהו, תעשה הבדלה בין זה שהיבואן, כמו כל שאר היבואנים בארץ, הוא ברמה נמוכה לעומת חו"ל, לבין מה שהמסך עצמו נותן לך.
תמליץ שלא להתקרב בגלל היבואן, אבל למה סתם להפחיד אנשים ולגרום להם להתרחק במחשבה שהמוצר עצמו פח?