BEZZERA או ROCKET?

shaynl · שליחה 19/02/2017 1:38

היי, אני מתכנן להתחדש במכונת קפה חדשה.
כרגע יש לי Gaggia Color + מטחנה Gaggia WPM והגיע הזמן לעבור למשהו יותר רציני…
בממוצע אני מכין כ3 כוסות קפוצ'ינו/אספרסו ביום. חשוב שהמכונה החדשה תהייה מסוג HX לחליטה והקצפה באותו זמן. בהתחלה חשבתי ללכת על האוסקר 2 אבל אני פחות אוהב את העיצוב שלה למרות השיפור מהדגם הקודם (עדיין ניראה זול. יותר מידי פלסטיק) אז הבחירה היא בין המכונות האלו מאתר espressocoffeeshop.com:

1. BEZZERA BZ 09 S PM עלות כולל משלוח 735 יורו
2. ROCKET APPARTAMENTO עלות כולל משלוח 1,062 יורו

המכונות דיי זהות פרט לראש E61 באופציה השנייה אבל האם זה מצדיק הפרש של 327 יורו?
כמו כן האם נדרש טיפול שונה במכונות הנ"ל (מבחינת תחזוקה וסינון מים) לעומת המכונה הנוכחית? (כיום אני משתמש בקנקן brita maxtra למכונה בילבד. מחליף פילטר אחת ל4 חודשים. אני משתמש במכונה כבר 6 שנים ומעולם לא ביצעתי ניקויי אבנית או טיפול כלשהו…)

תודה

שליחה 19/02/2017 10:24

ההפרש בהחלט מוצדק. E61 עדיף על הראש של בצרה, את ה-BZ הייתי מוריד מהפרק.

אם כבר אז שים את המג'יקה מול האפרטמנטו להשוואה - שתיהן מכונות מעולות ודומות מאוד.
הבדלים מינוריים קיימים, כמו דוד שוכב במג'יקה וראש יותר יציב באפרטמנטו - אבל אלו באמת הבדלים לא קריטיים.
כשקניתי מכונה להורים שלי התלבטתי בין שתי החלופות ובסופו של דבר נבחרה המג'יקה בגלל המראה (הם לא אהבו את העיגולים של האפרטמנטו).
לך לפי מראה - שתיהן מכונות אמינות ומעולות.

pup26 · שליחה 19/02/2017 12:40

איכות הבנייה של רוקט עדיפה

shaynl · שליחה 19/02/2017 13:08

תודה. המחיר כבר זהה אז עדיף ללכת על האפרטמנטו שניראת מעולה ובנוייה טוב.
השאלה היא האם מכונה עם ראש E61 היא לא פחות אמינה בטווח הארוך בגלל מורכבות הראש? (זה אחרי שראיתי סרטון על איך הוא עובד...)
האם אפשר להמשיך להשתמש בקנקן brita maxtra? (במכונה הנוכחית לא ראיתי סימנים של אבנית)
איזה טיפול נידרש כדי לשמור על המכונה בצורה תקינה שנים רבות?

RuslanAbramov · שליחה 19/02/2017 14:01

@shaynl
·כנראה שרק בקיטה לא יספיק.
יש פילטר רזין ייעודי למכונת קפה הוא כבר יותר טוב מבריטה
וכמובן שהכי טוב זה מרכך 8 ליטר שירכך את המים בצורה הטובה ביותר(עולה כ400 שקלים, אבל הבעיה איתו היא בעיקר שהוא מצריך קצת מקום פנוי)

ליאו_רפאלסקו · שליחה 19/02/2017 15:35

אני בהתלבטות די דומה, ומצטרף לשאלה האם בטווח הארוך מכונת E61 לא תהיה פחות אמינה ממכות אספרסו "רגילה"?

YanivT72 · שליחה 19/02/2017 15:58

@ליאו_רפאלסקו
·
ההפך הוא הנכון. זה ראש וותיק, מסיבי, גנרי שקיים כבר שנים.
ניתן לפירוק לגורמים והרכבה מחדש, חלפים בשפע.
ממליץ על E61 מאשר ראש בזרה.

ליאו_רפאלסקו · שליחה 19/02/2017 15:59

תודה יניב.

אבל תקן אותי אם אני טועה, אוניקה של בזרה מכילה ראש E61, לא?

YanivT72 · שליחה 19/02/2017 16:13

@ליאו_רפאלסקו
·
אכן כן אבל פותח הפוסט שאל לגבי בזרה BZ09 שזה ראש בזרה.

shaynl · שליחה 20/02/2017 14:18

לפי מה שראיתי באתר, המג'יקה מגיעה עם 2 שעונים והאפרמנטו רק עם אחד... למה זה משמש?

pup26 · שליחה 20/02/2017 19:45

כשיש שעון אחד זה בדכ רק לחץ דוד, שעון נוסף זה הלחץ בראש החליטה (משמש לכיוון OPV וכו), בהחלט עדיף שני שעונים

cafekedma · שליחה 20/02/2017 20:01

בזרה מייצרת מכונות קפה עם שני הראשים
ראש בזרה קלאסי
וראש אי-61

אבל מתעקשים לייצר ראש רגיל למכונות מקצועיות.
מה הסיבה ???

אי61 אכן פופולרי אבל חבל לכתוב דברים מהבטן כאקסיומה.

פתחתי שרשור חדש עם הדוח מעבדה שישים קץ להשארות :

https://www.htcafe.co.il/vp2583184#2583184

shaynl · שליחה 20/02/2017 21:08

בשורה התחתונה, האם הראש שנמצא ב BEZZERA BZ09 מספיק בהשוואה לראש E61 במכונות האחרות?

שליחה 20/02/2017 21:44

shaynl כתב:בשורה התחתונה, האם הראש שנמצא ב BEZZERA BZ09 מספיק בהשוואה לראש E61 במכונות האחרות?
...

אני כותב לך את זה באופן חד-משמעי ושלא משתמע לשתי פנים: הפער בין הראש של ה-BZ09 לראש E61 הוא אדיר. לא קטן. אדיר!

הפוסטים שמעלי הם של מישהו שמוכר את ה-BZ09 ויש לו אינטרסים.

שמע לי - אל תלך אפילו לטעום את המכונה הזו.

קח רק E61.

ממליץ לך להזמין מחו"ל. יצא לך הרבה יותר זול ואמין.
espressocoffeeshop היא חנות מעולה להתחיל לבדוק בה מחירים.

Evya1989 · שליחה 21/02/2017 6:43

moti_r כתב:
...
...
אני כותב לך את זה באופן חד-משמעי ושלא משתמע לשתי פנים: הפער בין הראש של ה-BZ09 לראש E61 הוא אדיר. לא קטן. אדיר!

הפוסטים שמעלי הם של מישהו שמוכר את ה-BZ09 ויש לו אינטרסים.

שמע לי - אל תלך אפילו לטעום את המכונה הזו.

קח רק E61.

ממליץ לך להזמין מחו"ל. יצא לך הרבה יותר זול ואמין.
espressocoffeeshop היא חנות מעולה להתחיל לבדוק בה מחירים.
...

·

לא מסכים איתך בקשר למה שרשמת על אלון, באזרה בעצמה מייצרת גם ראש באזרה וגם e61, אלון מוכר את שני הראשים, וכן הייתה לי באזרה עם ראש באזרה ולא e61 ואכן הראש שלהם מתחמם הרבה יותר מהר מe61 קלאסי.

pup26 · שליחה 21/02/2017 9:20

אני קצת פחות קיצוני ממוטי פה אבל מסכים באופן כללי עם מה שהוא אומר: הראש של בצרה מוציא קפה הרבה פחות טוב, בעיקר בגלל נושא הפרה-אינפיוז'ן אבל לא רק. במשאבה ויברציונית זה קצת פחות גרוע כי הלחץ עולה בצורה הדרגתית ולא מיד 9 באר כמו במשאבה רוטורית. עדיין, למי שחשוב האספרסו עדיף לקחת E61 (הפער הוא לא קטן בטעם).

YanivT72 · שליחה 21/02/2017 11:07

מאשר לפרסם מחקרים מטעים ולא מקיפים.
אף אחד לא טען שראש E61 מתחמם יותר מהר מראש בזרה.
ראש קפסולות נספרסו מתחמם הכי מהר ומה זה אומר חוץ מזה שהוא מתחמם מהר?
לפרסם מחקר של בזרה על ראש בזרה זה כמו לשאול את הירקן איך השזיפים. מה יגיד, לא טובים לך לירקן ממול?
הכתבה שפורסמה מראה שראש E61 יציב יותר טרמית ומתחמם לאט (ממש סקופ).
במידה ונמדדה טמפרטורת המים בראש, היא מושפעת גם מהרבה גורמים אחרים.
לא פורסמו המכונות שנבדקו.

shaynl · שליחה 21/02/2017 16:10

לגבי הדיון על ראש E61 או רגיל, האם זה נכון גם למכונות מקצועיות של בתי קפה?
בבתי הקפה בארץ אני רואה בנתיים רק ראש רגיל...

pup26 · שליחה 21/02/2017 16:11

חוץ מלה פבוריטה, רוב בתי הקפה בארץ עם e61

שליחה 26/02/2017 10:35

בתי קפה בארץ כמעוט לא קונים מכונות אלא מקבלים מספק הקפה ואין להם מושג מה הולך שם....
יש הרבה צ'ימבלי , לה מרצוקו, לה סן מרקו ועוד.
אם לחברה אין תקציב פיתוח והיא רוצה ראש חליטה טוב ביא תלך על E61. אם לחברה יש כבוד איטלקי והיא מתעקשת על תכנון שלה גם אם הוא לא הכי מוצלח אז היא תישאר עם הראש שלה. בזרה פיתחו ראש לא משהו ובסוף נשברו ולקהל הביתי אין להם ברירה אלא למכור ראש שמוציא קפה טוב. בתי קפה יקבלו כל דבר גם ככה.

BEZZERA או ROCKET?

בכל מקרה עדיף לדבר מהבטן