מבקש עזרה בבדיקת מרידיאן M20

שמואל-מוני · שליחה #1 28/01/2017 14:25

היי לכולם,

אני רוצה לבדוק רמקול אקטיבי מרידיאן M20.
אתחיל ואומר שהוא נשמע טוב, אפילו טוב מאוד,
מוזיקלי, מעודן ונעים, אבל ...
1. הכיפות של ה-B110 הרוסות (חלקן חסרות)
2. לא יודע אם הטויטרים עובדים.
3. הוא מוגבר - לא יודע מה מצב הקבלים / רכיבים פנימיים שלו.
4. יש לו מערכת מתגים קטנה למעלה - לא יודע מה תפקידם.
5. בעיית TLC קלה בתיבות.

מישהו מכיר רמקול זה ויכול לשתף אותי בחוויותיו ?
עד כמה הוא טוב ?
עד כמה הרכיבים שלו טובים: KEF B110 SP1057, KEF T33 למיטב ידיעתי.
בודק מומלץ שייתן חוות דעת ראשונית ורשימת קניות ?

תודה
שמואל

RAMIRAMI68 · שליחה #2 28/01/2017 14:54

שמואל-מוני כתב:היי לכולם,

אני רוצה לבדוק רמקול אקטיבי מרידיאן M20.
אתחיל ואומר שהוא נשמע טוב, אפילו טוב מאוד,
מוזיקלי, מעודן ונעים, אבל ...
1. הכיפות של ה-B110 הרוסות (חלקן חסרות)
2. לא יודע אם הטויטרים עובדים.
3. הוא מוגבר - לא יודע מה מצב הקבלים / רכיבים פנימיים שלו.
4. יש לו מערכת מתגים קטנה למעלה - לא יודע מה תפקידם.
5. בעיית TLC קלה בתיבות.

מישהו מכיר רמקול זה ויכול לשתף אותי בחוויותיו ?
עד כמה הוא טוב ?
עד כמה הרכיבים שלו טובים: KEF B110 SP1057, KEF T33 למיטב ידיעתי.
בודק מומלץ שייתן חוות דעת ראשונית ורשימת קניות ?

תודה
שמואל
...

אתה סותר את עצמך, לא?

אינך יודע אם הטוויטרים עובדים אבל...''הוא נשמע טוב מאוד,מוזיקלי,מעודן ונעים ''?

·

grafitis · שליחה #3 28/01/2017 14:55

הוא נשמע טוב, אפילו טוב מאוד,
ואתה לא יודע אם הטוויטרים עובדים.
איך זה?
אם נשמע טוב, משמע, הטוויטרים עובדים.
אי אפשר להשיג מידבסים כאלה, אבל זה לא צריך להטריד אותך, הכיפה זה קוסמטי.
אני חושב שגם מצב ההגברה לא צריך להדאיג אותך,
כי בד"כ הגברה כזו היא בסיסית, וכל בעל מקצוע אמור להתמודד איתה.
לא שזה צריך באמת לעניין אותך,
כי אתה שומע בסופו של דבר תוצאה סופית,
אבל הדרייברים האלו נמצאים ברמקולי רפרנס של קף.

הרמקולים האלו כל כך נדירים, במיוחד בשוק הפרטי.
כך שהסיכוי לחוות דעת הוא אפסי.

שמואל-מוני · שליחה #4 28/01/2017 19:29

גיל ורמי

אני יודע שזו סתירה,
הוא באמת נשמע טוב, אבל אני לא מבחין בצליל בטויטר,
גם כשאני שם את היד על הדרייבר - אני לא מרגיש רעידות.
במידבאס אני מרגיש.

אני מבין שהכיפות הם רק ליופי.
בכל זאת, אני מבקש שם של טכנאי הגון שיעשה בדיקה של הרמקול.
יכול להיות שהמצב 10 ומדובר רק בקוסמטיקה.

האם לא צריך לעשות רענון קבלים לרמקול כזה ותיק ?
האם יש איזשהו דיסק או קובץ שאיתו אפשר לבדוק את מגוון התדרים, ןבמיוחד הגבוהים ?
יש לרמקול מערכת כיול שאני לא מבין אותה ראו תמונה - מישהו מבין איך צריכים המתגים להיות ?

אשמח לתגובות
שמואל

RAMIRAMI68 · שליחה #5 28/01/2017 22:49

ראשית, מהיכן אתה? יש באזור המרכז מספר בעלי מקצוע לתיקון רמקולים.

שים לב למתגים הצבעונים בתמונה, על פי הוזזה שלהם לבד או כמה יחדיו אתה משנה את תדרי הרמקול...יכול להיות שהטוויטרים ''כבויים''?
טוויטר אינו אמור לרעוד ולרטוט...הנח את האוזן בצמוד אליו והאזן אם יש צליל הבוקע ממנו.

yosiaz · שליחה #6 29/01/2017 9:52

דווקא ניתן למוצא חליפי בימינו:
http://www.falconacoustics.co.uk/falcon ... a-ab1.html

אבל בלי תמונות לא ניתן לחוות יותר מדי דעה - צלם את האלמנטים, ויהיה יותר קל להתייחס.

לגבי המפסקים - רשום לך בדיוק איזה מפסק אחראי על איזה חלק בעקומת השמע. זה למעשה סוג של אקולייזר / קרוסאובר שניתן להתאמה מדוייקת.

לגבי ההגברה - ברור שאפשר לעשות רענון קבלים (אולי אף רצוי), זה אחרי שתבודד את מוטיב האלמנטים מהמשוואה וניתן יהיה להבין מה אתה שומע (כן טוויטר או לא טוויטר וכו' וכו')

harel · שליחה #7 29/01/2017 16:38

שמואל-מוני
לא יודע מאיפה נפל עליך M20 באמצע החיים אבל סחתין - זה רמקול מעולה לדעתי
בכל תיבה שני B110 (מיד-וופר) ו T33 (טוויטר של KEF מהתקופה הטובה בה KEF ייצרו עוד ב UK)
בכל רמקול - הגברה של מרידאן בערך כולל של כ ~100 וואט... האמן לי לא צריך יותר להאזנה ביתית (גם רועשת מאוד)
צדק קודמי שהמתגים הקטנטנים בגב הרמקול ישפיעו על היענות עקומת התדר... פעם שלמדת את המדריך למשתמש תבין שאפשר ל"קנפג" (to config) את הרמקול הזה כך שיתן יותר גבוהים או פחות, יותר באס או פחות (בין היתר לשילוב עם סאב) וכן יותר מיד או פחות...

אני מצרף לך לינק ל MANUAL . מציע להתחיל להתוודע לרמקול הזה לאט וביסודיות. זה רמקול לא פחות ממעולה ועם ציוד מתאים הוא ישמע טוב מאוד למרות גילו

לא ניתן לשלוח לך הודעה פרטית.. אם תרצה שיחה יותר יסודית ורחבה שלח לי בפרטי מס' טלפון או פרסם כאן מייל
בהצלחה

yosiaz · שליחה #8 29/01/2017 16:40

לרמקול כזה ראוי השם וינטאג' ! תהנה, הגברה טרנזיסטורית מצויינת.

harel · שליחה #9 29/01/2017 16:43

ראה לינק מעודכן - למטה

yosiaz · שליחה #10 29/01/2017 16:49

הראל - בטח התכוונת לקישור הזה:
http://www.meridian-audio.info/public/m ... 757%5d.pdf

אגב, נתוני הרמקול:

Frequency response: 36Hz-20,000Hz � 3dB
Maximum output: 110dB SPL
Sensitivity: 775mV
Amplifier power: 2 x 70 Watts
Drive units: 2x160mm bass/midrange, 25mm tweeter
Dimensions (W x H x D): 180 x 500 x 365mm
Weight: 19kg each

harel · שליחה #11 29/01/2017 16:54

יוסי תודה!
הכל נכון למעט הסתייגות אחת - אני זוכר 70 וואט הגברה לוופרים ועוד 35 וואט הגברה לטוויטר (בכל רמקול כ ~105 וואט)

יצא לי לשמוע את רמקול כזה לפני מספר שנים אצל דני בכור. עם ציוד מתאים הוא פשוט נפלא
הרבה רספקט ל JOINT VENTURE של KEF ומרידיאן.

grafitis · שליחה #12 29/01/2017 16:58

b110 הוא לא 160mm.
אם רגישות הכניסה נכונה,
זה מתאים לרב הקדמים האנגלים של התקופה.

harel · שליחה #13 29/01/2017 17:06

GRAFITIS'
בכל הכבוד בבקשה להסתכל כאן אלו B110 בני 11 ס,מ (לערך) כל אחד.
http://audio-database.com/MERIDIAN/speaker/m20-e.html
כאן גם רשומים נתוני ההגברה הנכונים...
אם אני זוכר טוב יש אפשרות לשלוט על רגישות הכניסה..
מי שתרגם מאינטשים למילימטרים שתה יותר מידי גינס כנראה

עוד פוסט מעניין כאן
וזוהיא עוד דוגמה ש B110 וכול לעבוד בתיבה שאינה SEALED
בברכה

grafitis · שליחה #14 29/01/2017 17:16

אין דין 1057 כדין 1003.
ואין דין b110 אחד כדין שני b110.
בדגם מעליו יש אפילו 6 כאלו עם פאסיבי אם אני זוכר נכון.

grafitis · שליחה #15 29/01/2017 19:43

דרך אגב,
לא צריך להתאמץ לתרגם את קף, גם על גינס.
B110 שווה 110 מ"מ.
B160 שווה 160 מ"מ.
B200 שווה 200 מ"מ.
באליפטים, הם כבר התחכמו,
B1814 שווה 18/14 אינץ'.
B139 שווה 13/9 אינץ'.

yosiaz · שליחה #16 29/01/2017 21:32

מודה ומתוודה, העתקתי זאת כשירות מהאתר שציטטתי, מהלינק של הראל.
לבושתי אומר, שציטטתי מאתר למרות שיש לי שני B110 (ו T27 ) שמחכים בביישנות שאסיים עם פרוייקט הטרנסמישן ליין שלי, כדי שאוכל לעבור אליהם לפרוייקט ה ROGERS LS 3/5 שאני רוצה ליצור מאפס...

שמואל-מוני · שליחה #17 30/01/2017 0:09

תודה על התגובות

הורדתי מספר קבצים הנותנים הדגמה של תדרים גבוהים ונמוכים.
הטוויטרים עובדים כמו שצריך.
שמתי כבלים קצת יותר טובים בין הפרה לרמקול והיתה קפיצת מדרגה.
שמתי 2 שירים שאני אוהב ומכיר היטב מתוך הדיסק VOL INTO BITS 2
של פבריציו משהו ושל וילי דיקסון והם נשמעו נפלא.
הרמקולים עכשיו אכן נשמעים נהדר,
הדרייברים כמו שאמרתי קצת הרוסים, ללא כיפות ויש אחד עם קרע.
אבל, אם הם נשמעים כך במצבם - לרמקול הזה יש פוטנציאל גדול מאוד.
המקור סטרימר של POPCORN HOUR ופרה ישן של מרידיאן.
תודה למגיבים,
מתחיל לחפש בשלב הראשון דרייברים זהים.
האם יש דרך לתקן רק קרטון של דרייבר ?

harel · שליחה #18 30/01/2017 0:20

מציע לפנות לרפי האוזמן בר"ג..(פרטים בגוגל) לתיקון הדרייברים. הקרטון הזה שנקרא גם "ממברנה" לפעמים קיים בפורמט "קיט תיקון" ועשוי להגיע עם הסליל ורכיבים נוספים כבר מוצמדים עליו "בילט-אין" ...
במקרה של ה B110 זה לא קרטון אלא חומר גאוני פיתוח של קף שנקרא "בקסטרן"..

grafitis · שליחה #19 30/01/2017 8:01

yosiaz כתב:מודה ומתוודה, העתקתי זאת כשירות מהאתר שציטטתי, מהלינק של הראל.
...

·
יוסיאז,
חברי האתר חשבו על עונש בשבילך, עבור הטעיית חבר פורום חדש בפרהסיה.
עליך לחבור לחבר הפורום הראל בהקדם, ולעזור לו לבנות דיליין.

harel · שליחה #20 30/01/2017 9:02

:oGRAFITIS,
מפתיע אותי כל פעם מחדש איך אתה מנסה "לגלגל" "מטלות" שלקחת על עצמך לחברים אחרים

...
אם אני זוכר נכון, הנגיעה האחרונה של yosiaz בתחום הרמקולים כללה שדרוג של חיה מסוג אחר... ה PRO 9TL של רוג'רס (קריס)
וההתמחות שלו היא בשחזור המורשת של NAIM AUDIO בארץ הקודש.., כל אלו מגמדים את פרוייקט ה DALINA ל"הליכה בפרק"....

בין כך לכך... בחבירה של 4 אנשים ושתי יחידות B110 כבר היינו בונים את ה DALINA לאנחות...
או אז, היית זורק את כל ה"ג'אנק" הנהדר שיש לך בבית ומתהדר בזוג טוב באמת... (רק תודיע לי מראש שאוכל לגייס טנדר...)

אנחנו נבנה אותו בסוף בעזהו"י עוד בשנת הכספים הזו...ואולי גם נביא בשורה.....