עזרה בהתלבטות בין סוגי מכונות

[RuslanAbramov]

אני אשמח לקבל הצעות של חברי הפורום בהתלבטות שקיימת אצלי.
אני כבר זמן רב שוקל להחליף את הגאג'יה שיש ברשותי כרגע, אני חייב לציין שאין לי כ"כ תלונות על הקפה שהיא מוציאה במיוחד אחרי כמה שידרוגים שעשיתי לה(ידית הקצפה, ראש חליטה מפליז, רשתית של ims, החלפה של המפסקים התרמיים) , אבל עדיין לפעמים התהליך טיפה מרגיז נושא היציבות הטרמית ונושא ההקצפה.
מה שאני באמת רוצה זאת מכונת מנוף, בעיקר בגלל שאני לא אוהב את הרעש של המשאבה,אבל נכון לעכשיו זה מחוץ לתקציב.
בגדול אני מתלבט בין 3 אפשרויות :
1. מכונת hx e61 משומשת שתעלה באיזור ה3.5 כרגע ראיתי שיש ecm ישנה ו izzo vivi אבל כל הזמן זה מתעדכן
2.אוסקר 2 חדשה שתעלה משהו כמו 4000 ש"ח אם ארכוש אותה מחו"ל
3.מכונת סינגל e61 עם pid שגם ארכוש מחו"ל במחיר שיהיה קרוב ל5
אני שותה בעיקר אספרסו אבל מדי פעם מקציף חלב.
בגודל אני נוטה לאופציה השלישית אבל אני מתלבט בין כמה מכונות בקטגוריה.
אשמח לקצת המלצות, תודה רבה

[danimili]

אם אתה שותה בעיקר אספרסו אכן האופציה השלישית נראית לי אטרקטיבית. מכונה כמו bezzera unica ב espressocoffeeshop תעלה 800 אירו לפני מע"מ, משלוחה ואגרות.

[RuslanAbramov]

האם יש הבדל בין unica לecm classika, quick mill alexia וכו.?
כלומר אני יודע שלכולן יש את אותו הראש.
השאלה אם שלושתן היו מונחות לפניכם לבחירה מה הייתם לוקחים ולמה?

[itamars2]

לדעתי אם תמצא פונטה וקיו משומשת היא כן תהיה בתקציב.

קח בחשבון -אני לא זוכר מה הסט שלך אבל חשיבות המטחנה עולה עם המכונה.

[דבוטאנט]

לא כל מכונות הסינגל בוילר E61 הן באותה רמת מחיר. ECM לדעתי עולה הכי הרבה כי היא תהיה בנויה הכי טוב. לגבי הטעם - לא בטוח שיהיו הבדלים גדולים בין שלושתן. אבל זה כדאי אם אתה האמת לא הולך לכיוון של הקצפה.

[RuslanAbramov]

@itamars2
·פונטה וקיו חדשה נכנסת לתקציב, אבל היא לא עם ראש מקצועי וזה קצת מפריע לי, השאיפה שלי היא להיות עם המכונה שאקנה בחמש השנים הקרובות ולאחר מכן להחליף אותה במנוף מקצועי.
לעניין ההבדלים בין המכונות, חפרתי לא מעט בנושא ולמעשה מצאתי שיש כמה מכונות מהסוג הזה:
1. Bezzera unica
2. Quick mill alexia
3. Ecm classika
4. פיורצ'נטו קולמביאנה
5. זיפררו של Isomac.
בגדול אופציות 4,5 ו2 ירדו מהפרק כי הן ללא pid מה(את האלקסיה ניתן להשיג עם pid אבל זאת מודיפקציה שעושים לה בארה"ב וזה ממש ממש יקר)
מה שמשאיר אותי להתלבט בין הecm ל bezzera כשאני נוטה לכיוון של ה bezzera.
דבר אחד שנתקלתי בו היה שלקולמביאנה יש אופציה של מילוי מיכל אוטומטית בזמן הקצפה או משהו כזה, מישהו יכול להסביר לי למכה הכוונה? כי צוין שם שזאת המכונה היחידה בקטגוריה שיש לה את הפיצ'ר הזה.

בעניין המטנה אני כרגע עם ecm casa מזכירה את רוקי אני מניח שהיא תצליח לעשות את העובדה, אני כן רוצה לשדרג אותה אבל מאמין שזה יקרה שנה הבאה או משהו כזה, אני זומם על ה sette 270w

[itamars2]

@RuslanAbramov
·למה הכוונה בראש מקצועי?

ממה שאני יודע יתרונה הגדול שהראש מנותק מהגוף ואז יותר קל בנושא של שוטים רצופים.

[RuslanAbramov]

מנוף מסחרי *
אם אני לא טועה הוקיו עם ראש של 51 mm זה מעט מבאס כי ממה שהבנתי בכדי להפיק אספרסו כפול יש צורך לבצע שתי חליטות רצופות על אותה המנה, לי זה לא מרגיש כמו דרך אידאלית למצות את הקפה.
יכול מאוד להיות שאני מדבר שטויות.
האמת שגם שתי השיטות ינפקו פרופיל חליטה שונה לחלוטין.

[itamars2]

אני מאמין שבדיוק כמו במכונות אחרות יש סלסלות שונות לקטרים אחרים,

סביר מאוד להניח שזה משנה את פרופיל הטעם.

לטעמי שווה לנסות.

[hovavf]

יכול להגיד לך שהייתי בסיטואציה שלך התלבטתי בין היוניקה של בזרה לבין הקלאסיקה של ECM ובחרתי את ECM ואין לזה איזה שהוא הסבר.
אני מרוצה מאד הPID שמלבד הטמפ' בECM הוא גם סופר לך שניות בעת החליטה למיטב ידעתי בבזרה הוא לא.

היא אצלי בסה"כ חודשיים ואני עדין מחפש אחרי האספרסו האידיאלי,

לגבי ההקפצת חלב משום שהיא דוד אחד וללא מחליפי חום אני מוצא את עצמי נורא מתאכזב מההקצפה יכול להיות שעדין לא למדתי לעבוד איתה ואני עדין מחפש מדריכים מצולמים לנושא.

לגבי המחיר, בארץ הECM עולה 1000 שקל יותר מהבזארה, באירופה אתה יכול למצוא את שתיהן סביב ה850 יורו ללא משלוח מע"מ ומיסי יבוא אבל אתה עדין תחסוך כאן כ1500 שקל.

[udilo]

@RuslanAbramov - לגבי מילוי מים - ליוניקה (ואולי גם לאחרות, אני לא מכיר מספיק טוב) אין גלאי לכמות מים בדוד, ומילוי המים הוא בהפעלה ידנית.
·

[RuslanAbramov]

@udilo
·מה הכוונה מילוי בהפעלה ידנית? הכוונה שבזמן הקצפה הדוד מתרוקן ואחרי זה צריך להזרים לתוכו מים ע"י?

[RuslanAbramov]

@hovavf
·לגבי הנושא של ההקצפה, אני כרגע עם גאג'יה קלאסית ומסתדר עם ההקצפה, אז גרוע מזה זה לא יהיה ברור לי שזה לא יהיה כמו במכונת hx.
לגבי המחירים שציינת אחרי ניקוי של מע"מ היוניקיה עולה 750 יורו בערך צריך להוסיף לזה משלוח שזה עוד 120 אח"כ מיסים בארץ ככה שלפני עמלות שחרור וכו המחיר הוא כ1025 יורו, ממה שראיתי קלאסיקה עולה 935 יורו אחרי ניקוי מע"מ ככה שהיא תעלה אחרי משלוח ומיסים 1240 יורו לפני עמלות שחרור וכו.
בגדול אפשר לומר שזה הפרש של כאלף שקל בין השתיים.
המחירים האלה מבוססים על אלקטרוס אבל אני מאמין שזה יהיה המחיר פחות או יותר ברוב המקומות

[udilo]

@RuslanAbramov

בזמנו הכנתי סרט שמסביר:


·

[hovavf]

@RuslanAbramov
·יכול להגיד לך מהחודשיים האחרונים שחוויתי ביבוא של מכונה מחו"ל לא כל ספק מחול מסכים למכור ללא VAT מקומי אלא אם כן תזמין דרך חברה ואם אין חברה שדרכה תוכל להזמין תאלץ לבקש טופס שהמכונה יוצרה באיטליה ממנו ותוכל להגיש טופס וששילמת את הVAT באיטליה ויש לזה פרוצדורה שמזכה אתך מלשלם גם בארץ (איזה שהוא הסכם של אירופה שישראל כלולה בתוכו) לא באמת התעמקתי בזה כי רק העבודה על זה לוקחת המון זמן שאין לי.

לגבי המחירים יכול להפנות אותך לכמה בתי עסק שיצרתי איתם קשר לאחרונה שהשירות שלהם מדהים והעלויות שם של 2 המכונות המדוברות נע על איזור ה850-950 יורו תוסיף לזה משלוח לארץ שנע בין 135-250 יורו ובארץ תאלץ לשלם עוד 200 שקל מיסי מכס כאלה ואחרים ויש עוד 350 שקל של פתיחת תיק מכס וכאלה שאתה יכול לשלם אותם לחברת שליחויות למשל UPS שיטפלו לך בנושא או לעשות לבד ולחסוך את זה אבל גם יש כל מיני עלויות שכרוכות בפתיחת תיקי מכס כאלה ואחרים (פרוצדורה) וכמובן את ה17% מע"מ או שכמו שהזכרתי קודם משהו על טופס שהמכונה יוצרה באיטליה (שוב פרוצדורה...)

שאגב עבור מכונות כמו הקלאסיקה של ECM או היוניקה של בזארה אתה לא בהכרח חוסך הרבה מהמחיר הארץ במכונות יותר יקרות למשל במיטיקה טופ אתה חוסך הרבה יותר בלהביאה מחו"ל מלקנות בארץ.

[RuslanAbramov]

@hovavf
·אשמח אם תוכל לומר על איזה אתרים מדובר.
אני קצת הלכתי לאיבוד עם מיסי יבוא בכמה כסף מדובר בעמלות?

[hovavf]

@RuslanAbramov
·אחפש את הקבלות ואשתף אותן כאן.
יכול להגיד לך שייבאתי מכונה שעולה בארץ במחירון ישראלי 15-16 והיא אצלי אחרי כל המיסים והכל ב9800 שקל (כשאת המשלוח והביטוח שילמתי יקר יחסית 250 יורו) וגם על המכונה עצמה שילמתי יחסית יקר 1650 יורו כשאפשר למצוא אותה ב1300-1350 בעסקים שמוכנים למכור ללא VAT מקומי.

[danimili]

@udilo

אחלה סרטון!