אני וה HDR שלי סיפור קצר ומסקנות

מקרנים קידמיים - Front Projector.
istarmini פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #1 

אהלן חברים

4K ו HDR על זה כל השרוטים חחחחח מדברים היום ואני ,מה לעשות? ביניהם.

אז כבר כ 3 חודשים אני עם ה JVC 5000 ועם האנטם MRX720 אבל עם ה DUNE303, שלא תומך ב 4K .

אני קורא פה סיפורי ניפלאות על ה HDR וה 2020 וה 709 וה...... (מלא מושגים ומספרים האמת הלכתי לאיבוד חחחחח).

לא עמדתי בלחץ וקניתי את השילד, שתומך בכל המספרים והאותיות הללו.

עד אתמול ,לא זכיתי לראות אפילו פיקסל אחד של 4K ו HDR אפילו לא אחד, כל פעם שהייתי משנה בשילד הרזולוציה ל 4K 30HZ הייתי מקבל חושך על פני מסך.

אתמול עזרתי אומץ וירדתי לחמ"ל ,נחוש לראות 4K HDR .

ניתקתי השילד ממקומו קרבתי אותו למקרן ועשיתי שימוש בכבל HDMI ,שהגיע איתו. העברתי הרזולוציה בשילד ל 4K 30HZ והופהה רואים סוף סוף את התפריט הראשי בשילד.

כולי מזיע מהתרגשות הפעלתי את הסרט מקסי ושאלתי את עצמי מה פה קורה פה? לא ממש זיהיתי איזה שהוא הבדל שבכלל שווה את כל ההשקעה ,בציוד החדש שנרכש.

אני מתקשר לרן ידידי ומספר לו. שואל אותי רן המקרן מקבל HDR ? אני עונה לו ,לדעתי כן, כי הסרט כולל אותו. בדיקה בתפריט של המקרן מראה שלא HDR ולא נעלים.

ברור קצר מגלה לי שהשילד בשימוש ב SPMC מציג HDR רק כשהרזולוציה שמוגדרת היא 4K 60HZ ו 4K 59.9HZ

העברתי ל 4K 60 והפעלתי הסרט .

הסרט מתחיל להתנגן ואני מקבל תמונה חשוכה ולא ממש מתאימה לצפיה.

שוב ,מנגב הזעה ,מדבר לעצמי חחחחח והופ טלפון לרן וקבלת הסבר וקישור לאתר JVC, שבו מוסבר אילו ערכים יש לשנות בהגדרות המקרן.

שיניתי את הערכים וחיוך מאוזן לאוזן עלה על פני. תמונה מטורפת לא יודע לתאר החוויה במילים ,אבל באמת משהו יוצא דופן, במילה אחת מדהיםםםם.

אבל עכשיו נשארה בעיה אחת והיא הכבל . במידה ולא אמצא כבל של כ 8.5-10 מטר שמסוגל להעביר את כל המספרים והאותיות אני בבעיה קשה.

יש מספר כבלים, שלפחות בנתונים שלהם, תומכים בכל מה שזז ,כלומר 4K/2020/60HZ/4:4:4/18GIGA ,אבל ממה אני קורא ברשת יש שכותבים שהכל דבש ויש משתמשים שכותבים שהכל חארטה והכבלים לא מעבירים את שהתחייבו להעביר.

אז חברים בצר לי ניתקתי השילד מהמקרן החזרתי אותו למקומו ,בקירבת המסך ובשלב זה עד שאצליח להשיג כבל תקין , אמשיך להשתמש ב DUNE303 המעולה ואאלץ להסתפק ב FHD הותיק והמהנה .

נתראה בהמשך........
נערך לאחרונה על ידי istarmini ב 22/02/2017 18:33, נערך 2 פעמים בסך הכל.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78847
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5388 פעמים

שליחה #2 

נתחיל מהבסיס - בקצבים האלה יותר קשה עם כבל hdmi ארוך. אני די התייאשתי מלנסות ולהסדיר את הסיפור הזה. שווה לשקול מעבר ל hdbaseT. אני לא בטול שהרגיל יסחוב עם 4k60 אבל שים לב שאין תוכן 4k60.

עם ה dune solo 4K מה שעושה את ההבדל הגדול זה המעבר ל 10 ביט עם התכנים האלה. אין תמיכה מובנית בו ב hdr איזה כמובן מקשה על העניינים.

ככה זה בתקופות מעבר בין טכנולוגיות - הכל על בערך...

esoreanu
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 363
הצטרף: ינואר 2007
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #3 

אם זה מעודד, בדיוק קבלתי את המקרן הנ"ל ברביעי ובאופן פלא הכבל הישן שלי עובד בלי בעיות! יש לי גם שילד, מחובר ל-2050 של ימאהה.
זה לא כ"כ מפתיע כי יש לו סיכוך מטורף, הוא גמיש כמו טראמפ ועלה לי מלא כסף בזמנו. אבל הוא מתקופה של הייתה שום הסמכת high speed ל- HDMI
בגלל החששות, הזמנתי אחד נוסף מאמזון שיגיע רק עוד שבוע... אני אדווח שהוא יגיע אם יש גם הצלחה.
הבעיה שלי היא שחסר לי את מקסי ב- HDR... עד עכשיו רק ראיתי משהו אחד בנטפליקס.

istarmini פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #4 

esoreanu כתב:אם זה מעודד, בדיוק קבלתי את המקרן הנ"ל ברביעי ובאופן פלא הכבל הישן שלי עובד בלי בעיות! יש לי גם שילד, מחובר ל-2050 של ימאהה.
זה לא כ"כ מפתיע כי יש לו סיכוך מטורף, הוא גמיש כמו טראמפ ועלה לי מלא כסף בזמנו. אבל הוא מתקופה של הייתה שום הסמכת high speed ל- HDMI
בגלל החששות, הזמנתי אחד נוסף מאמזון שיגיע רק עוד שבוע... אני אדווח שהוא יגיע אם יש גם הצלחה.
הבעיה שלי היא שחסר לי את מקסי ב- HDR... עד עכשיו רק ראיתי משהו אחד בנטפליקס.
...
·

מה אורך הכבל ?

esoreanu
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 363
הצטרף: ינואר 2007
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #5 

או 10 או 12 מטר

istarmini פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #6 

esoreanu כתב:או 10 או 12 מטר
...
·

שיחקת אותה תהנה (Y)

הורדת את הקובץ של ה 2020 עבור המקרן?

http://www3.jvckenwood.com/english/down ... 0_uhd.html
נערך לאחרונה על ידי istarmini ב 27/01/2017 9:38, נערך פעם 1 בסך הכל.

istarmini פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #7 

oferlaor כתב:נתחיל מהבסיס - בקצבים האלה יותר קשה עם כבל hdmi ארוך. אני די התייאשתי מלנסות ולהסדיר את הסיפור הזה. שווה לשקול מעבר ל hdbaseT. אני לא בטול שהרגיל יסחוב עם 4k60 אבל שים לב שאין תוכן 4k60.

עם ה dune solo 4K מה שעושה את ההבדל הגדול זה המעבר ל 10 ביט עם התכנים האלה. אין תמיכה מובנית בו ב hdr איזה כמובן מקשה על העניינים.

ככה זה בתקופות מעבר בין טכנולוגיות - הכל על בערך...
...
·

עופר
מה זה בדיוק ה hdbaseT

מה צריך לקנות?
מה המחירים?
מה ההכנות שיש לעשות?

הצילוווו :lol:

esoreanu
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 363
הצטרף: ינואר 2007
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #8 

istarmini כתב:
...
...
·

שיחקת אותה תהנה (Y)

הורדת את הקובץ של ה 2020 עבור המקרן?
...
לא, אין לי חיבור RS232 במחשב... צריך לקנות את המתאם.
שמתי ידנית את הערכים שהם המליצו, נראה בהחלט טוב! אבל קצת חשוך מדי
·

istarmini פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #9 

esoreanu כתב:
...
...
לא, אין לי חיבור RS232 במחשב... צריך לקנות את המתאם.
שמתי ידנית את הערכים שהם המליצו, נראה בהחלט טוב! אבל קצת חשוך מדי
·
...
·

לא הבנתי איזה מתאם?

הכל מבוצע ברשת.
תתקין התוכנה במחשב חבר המקרן לרשת והכל מבוצע דרך התוכנת כיול.

http://www3.jvckenwood.com/english/down ... 0_uhd.html

esoreanu
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 363
הצטרף: ינואר 2007
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #10 

הייתי בדף הזה, משום מה חשבתי שזה כמו העדכון של ה- FW וחייבים RS232.
תודה!

שי-כ
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4807
הצטרף: מאי 2009
שם מלא: שי כהן
נתן תודות: 949 פעמים
קיבל תודות: 302 פעמים

שליחה #11 

@istarmini
מה זה בדיוק ה hdbaseT
...
העברת שידור דרך כבל רשת, למקרה ש HDMI לא יכול להגיע

MarioMan
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3539
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: יונתן פת-יה
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 195 פעמים

שליחה #12 

oferlaor כתב:שווה לשקול מעבר ל hdbaseT. אני לא בטול שהרגיל יסחוב עם 4k60 אבל שים לב שאין תוכן 4k60.
...
נכון להיום HDBaseT מוגבל לרוחב פס של 10.2gbps ככה שלסחוב 4k60 ברוחב פס מלא לא אפשרי (ועד לאחרונה גם לא היו בנמצא מתאמים שתומכים ב-HDCP 2.2).

הבעיה היותר מדאיגה זה שעד עכשיו לא שמענו מהם שום הכרזה בנוגע להמשך הדרך (כלומר, הצורך בפתרונות 18.2gbps) - אני מניח שבסופו של דבר נראה פתרון בצורת העברה על 2 כבלי CAT6 כמו שהיה נהוג בזמנו לפני שהם נכנסו לשוק.

istarmini פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #13 

esoreanu כתב:הייתי בדף הזה, משום מה חשבתי שזה כמו העדכון של ה- FW וחייבים RS232.
תודה!
...
·

יתכן שתאלץ לחבר סנסור כדי שתוכל להתקדם אני לא בטוח שניתן להתקדם ללא חיבור סנסור, בכל אופן במידה ותזדקק לסנסור, דבר איתי.

esoreanu
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 363
הצטרף: ינואר 2007
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #14 

תודה!
זה נראה כאילו זה הצליח, אבל לא ממש יצא לי לשבת ולצפות במשהו...
נגעת גם בהגדרות בשביל ה- HDR? כמו שהם כתבו בלינק?
Gamma setting : D
Picture Tone : +12
Dark Level : +5
Bright Level : +4
Lamp Power : High

jacko-il
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8352
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 760 פעמים
קיבל תודות: 1173 פעמים

שליחה #15 

@oferlaor
·
דווקא יצא סרט אחד ב- 4K 60.. :wink:
http://www.flatpanelshd.com/news.php?su ... 1484135543

*צולם בכלל במקור ב- 4K 3D 120.. אבל עבר איזשהי "פשרה" כששוחרר לשוק הביתי..
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78847
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5388 פעמים

שליחה #16 

מעניין אבל בינתיים hfr לא תפס...

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #17 

istarmini כתב:
העברתי ל 4K 60 והפעלתי הסרט .
הסרט מתחיל להתנגן ואני מקבל תמונה חשוכה ולא ממש מתאימה לצפיה.
....
......

שיניתי את הערכים וחיוך מאוזן לאוזן עלה על פני. תמונה מטורפת לא יודע לתאר החוויה במילים ,אבל באמת משהו יוצא דופן, במילה אחת מדהיםםםם.
...
·

אני לא מבין משהו,
עבור HDR היית צריך למעשה לכייל מחדש את המקרן ? ואם לא אז באילו הגדרות מדובר ? ומה עושים כשרוצים לעבור מ SDR ל HDR ?

ויואב בחיאת, אחרי כל כך הרבה כסף והשקעה, בסוף נתקעת על כבל ? נו באמת .. :lol:

ליאור
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

MarioMan
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3539
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: יונתן פת-יה
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 195 פעמים

שליחה #18 

Lior_M כתב:
...
...
·

אני לא מבין משהו,
עבור HDR היית צריך למעשה לכייל מחדש את המקרן ? ואם לא אז באילו הגדרות מדובר ? ומה עושים כשרוצים לעבור מ SDR ל HDR ?

ויואב בחיאת, אחרי כל כך הרבה כסף והשקעה, בסוף נתקעת על כבל ? נו באמת .. :lol:

ליאור
...
בוודאי שצריך לכייל מחדש עבור HDR - זה בדרך כלל Gamut אחר (לרוב DCI-P3 בקונטיינר BT2020) ומעבר לזה כבר לא משתמשים ב-BT1866 (או בשמו העממי גאמא) אלא בSMPTE ST-2084 ככה שהמיפוי של עוצמות האור הוא אבסולוטי ולא יחסי לתצוגה.

HDMI 2.0a מוסיף בתוכו את התמיכה ב-metadata ככה שמעבר אוטומטי תלוי כבר באמצעי התצוגה - האידיאל זה שכשאמצעי התצוגה מקבל metadata של HDR הוא יעבור אוטומטית ל-preset הכיול המתאים.

הבעיה שכיום יש לא מעט מקורות תוכן שלא מעבירים את ה-HDR metadata הלאה ואז נדרשת התערבות של המשתמש.

istarmini פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #19 

ויואב בחיאת, אחרי כל כך הרבה כסף והשקעה, בסוף נתקעת על כבל ? נו באמת .. icon_lol
...
צודק גיסנו אבל אני לא היחידי יש עוד שנתקעו ויש כאלו שיתקעו רק עדין לא יודעים חחחחח
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

orena
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 660
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #20 

פתרונות מבוססי HDBaseT התומכים ב 18Gbps אמורים לצאת לשוק במרץ-אפריל

שלח תגובה

חזור אל “מקרנים”