חיבור מזגן תדירן לוורה או להרמוני

moardi · שליחה #1 23/01/2017 16:02

שלום לכולם,
יש לי מזגן מיני מרכזי של תדיראן, אני מנסה לחבר אותו לאחת מאפשרויות או להתקין במקום הטרמוסטט הקבוע שלו יחידה חדשה המתקשרת ל וורה עם ZWAVE או לנסות לגרום להרמוני לשלוט עליו
לצערי לא הצלחתי להגדיר את השלט בהרמוני, המערכת לא מצליחה לזהות\להעתיק את הפקודה.

שאלתי היא האם יש משהוא שחיבר את המזגן למערכת בבית ויכול לשתף או האם משהוא יכול להמליץ על טרמוסטט אחר שניתן להתקין ולשלוט במזגן של תדיראן

תודה על העזרה

morgi23 · שליחה #2 24/01/2017 0:31

@moardi
המזגן נשלט ע״י שלט ir או ע״י התרמוסטט הקבוע?

moardi · שליחה #3 24/01/2017 7:08

למה או שאפשר וגם

יש גם טרמוסטט קבוע אשר מחובר לקופסת חיבורים כלשהיא ואז למזגן
וגם שלט
הוספתי תמונות

yakovst3 · שליחה #4 24/01/2017 10:42

עד כמה שזכור לי לתדירן יש איזו יחידה שמתחברת למזגן ונשלטת מהרשת

morgi23 · שליחה #5 24/01/2017 13:05

@moardi
בדקת אופציה לעבוד עם מודול zxt120?

moardi · שליחה #6 24/01/2017 19:28

yakovst3:
אשמח אם תוכל לתת לי את הדגם

morgi23:
לא בדקתי את האפשרות של zxt120, קראתי על זה בפורום וגם באינטרנט
הבעיה העיקרית היא שאין פידבק מהמזגן חזרה למערכת
זה רק מחליף את השלט - הפעלה וכיבוי מרחוק .

אני מעוניין לפרק את הטרמוסטט שעל הקיר ולהחליף אותו בטרמוסטט אחר אשר יכול להתחבר לרשת או ל ZWAVE
אין לי בעיה אם צריך לפרק או להחליף את קופסת החיבורים שמקשרת את הטרמוסטט והמזגן

תודה על עזרה

morgi23 · שליחה #7 24/01/2017 21:25

@moardi
רשמת שבדקת אופציה עם harmony, אז זה בדיוק אותו הדבר.
אני עובד עם שני מודולי zxt120 למעלה משנה עם 100% הצלחה.
כל עוד למזגן יש פקודה שונה להדלקה וכיבוי (יכול להיות שזה אותו כפתור פיזי בשלט), ואתה לא עובד עם השלט במקביל, זה עובד מצויין.

moardi · שליחה #8 25/01/2017 7:03

אני מסכים איתך שzxt120 יתן מענה - אני משער שניתן לחבר אותו לוורה?
חשבתי על פיתרון מלא יותר כגון חיבור ישיר לקופסת החיבורים של המזגן או משהו דומה
כמו כן לאחר חיפשו באינטרנט מצאתי את שני החברות האלו שאחת מהם ישראלית משהוא אולי מכיר או התנסה?
https://sensibo.com/
https://www.tado.com/en/

תודה,

DudeShemesh · שליחה #9 25/01/2017 8:38

moardi כתב:אני מעוניין לפרק את הטרמוסטט שעל הקיר ולהחליף אותו בטרמוסטט אחר אשר יכול להתחבר לרשת או ל ZWAVE
אין לי בעיה אם צריך לפרק או להחליף את קופסת החיבורים שמקשרת את הטרמוסטט והמזגן
...

התרמוסטט הזה זה לכאורה עונה על הדרישה הזאת, אבל:

1. נראה שהוא למרכזי, לא בטוח לגבי מיני מרכזי.
2. אין לי נסיון איתו ולא מכיר מישהו שיש לו נסיון איתו. שאלתי פעם פה בפורום ולא קיבלתי מענה.

Grappa · שליחה #10 25/01/2017 9:13

@DudeShemesh
·
התרמוסטט הזה ועוד הרבה אחרים דומים לו כמו Nest, Ecobee מיועדים לחיבור עם מזגנים אמריקאים הכוללים חיווט מתאים, יש לכמה חברות (כמו מיצובישי) מתאמים עבור תרמוסטטים מהסוג הזה שיכולים לעבוד עם דגמי מזגנים מסוימים שנמכרים ע״י החברות גם כאן.
מחיר המתאם שלא נמכר בארץ כ 100-200$ בתוספת כ 200$ התרמוסטט הופכים את הפתרון ליקר מאד בלי להחשיב את עלות ההתקנה הלא פשוטה.
החיבור לבקר הzwave הוא בדרך כלל דרך הרשת האלחוטית.

Grappa · שליחה #11 25/01/2017 9:21

moardi כתב:אני מסכים איתך שzxt120 יתן מענה - אני משער שניתן לחבר אותו לוורה?
חשבתי על פיתרון מלא יותר כגון חיבור ישיר לקופסת החיבורים של המזגן או משהו דומה
כמו כן לאחר חיפשו באינטרנט מצאתי את שני החברות האלו שאחת מהם ישראלית משהוא אולי מכיר או התנסה?
https://sensibo.com/
https://www.tado.com/en/

תודה,
...

·
לצערינו לרוב המזגנים שנמכרים ובמיוחד אלו שמיוצרים בארץ אין פיתרון zwave או wifi והדרך היחידה לשלוט עליהם היא ב IR.
הפתרונות שציינת שולטים על המזגן ב IR והם דומים מאד לשליטה עם zxt120 או harmony.
הייתרון ב zxt120 הוא הממשק המובנה ב וורה שלא קיים עדיין בפתרונות האחרים שמצויינים בפוסט זה.

אצלי מותקן sensibo כבר שנה וחצי ובתוספת כמה פקודות http אני מצליח לשלוט עליו בצורה בסיסית מהוורה (הדלקה/כיבוי).

פתרונות ה IR לא כוללים ולא יכולים לכלול משוב מהמזגן

Mistoffelees · שליחה #12 25/01/2017 10:41

אני משתמש ב Broadlink RM3 לשליטה על מזגן תדיראן.
שליטה חד כיוונית כמובן.
האפליקציה זיהתה את המזגן בקלות ומדמה את השלט בצורה יפה.

שליחה #13 25/01/2017 10:46

הפתרון הכי אמין שיש הוא לחבר מודול מגע יבש של קובינו ללוח הבקרה של המזגן כמו שעון שבת. . מאפשר הפסקה וכיבוי בלבד, את הגדרות החימום קירור וטמפ מבצעים דרך השלט הקיים.

DudeShemesh · שליחה #14 25/01/2017 13:43

Grappa כתב:@DudeShemesh
·
התרמוסטט הזה ועוד הרבה אחרים דומים לו כמו Nest, Ecobee מיועדים לחיבור עם מזגנים אמריקאים הכוללים חיווט מתאים, יש לכמה חברות (כמו מיצובישי) מתאמים עבור תרמוסטטים מהסוג הזה שיכולים לעבוד עם דגמי מזגנים מסוימים שנמכרים ע״י החברות גם כאן.
...

דווקא נמכר בחנויות ארופיאיות עם תדר אירופאי של z-wave. יהיה מוזר אם זה יעבוד רק על מזגנים אמריקאים. הוא גם לא ממש דומה ל Nest, שמיועד יותר להסקה, ופחות למיזוג. יש לחברה גם דגמים שמזכירים את Nest, אבל לאלו חיבורים שונים.

Grappa · שליחה #15 25/01/2017 14:28

@DudeShemesh
·
צודק!
החלפתי בינו לבין honeywell משהוא בתמונה גרם לי לחשוב כך וכמובן שהייתי צריך לקרא לעומק ולא להעיף מבט חטוף על התמונה.
אכן הוא יכול להתחבר למזגנים ישראלים ישנים שלא כוללים בקר אלקטרוני או בחיווט ישיר לתוך יחידות/חלקי המזגן או המגענים שלהם.
אני חושב שיש צורך בהתקנה של טכנאי מזגנים שמבין בזה.

Nest, Ecobee, honeywell ועוד כמה אחרים מיועדים גם למיזוג וגם להסקה הם מכילים את כל פונקציות השליטה הנדרשות, ה"בעיה" היא בסוג הממשק למזגן/מערכת המיזוג שמתאים יותר לתקן (אם אני לא טועה זה תקן) אמריקאי.

moardi · שליחה #16 26/01/2017 6:41

Grappa ו DudeShemesh

DudeShemesh
·
צודק!
החלפתי בינו לבין honeywell משהוא בתמונה גרם לי לחשוב כך וכמובן שהייתי צריך לקרא לעומק ולא להעיף מבט חטוף על התמונה.
אכן הוא יכול להתחבר למזגנים ישראלים ישנים שלא כוללים בקר אלקטרוני או בחיווט ישיר לתוך יחידות/חלקי המזגן או המגענים שלהם.
אני חושב שיש צורך בהתקנה של טכנאי מזגנים שמבין בזה.
...

לעניות דעתי הטרמוסטט הזה http://www.mcohome.com/show_list.php?id=14&sid=48 אינו מתאים למזגנים הבייתים של ישראל, הטרמוסטטים האלו בנויים עך טכנולוגיה אחרת של חימום וקירור
MH8 - בכלל בנוי עבור מפוחי נחשון (fan coil ) שזה בכלל על מים - יש את זה במפעלים, משרדים...
ישנו צילר מרכזי היוצר מים קרים וחמים והטרמוסטט פותח סוגר את הברזים בהתאם
כנ"ל גם לגבי האחרים הם עובדים על חימום חשמלי ריצפתי או על משאבת מים חמים .
לא מצאתי דגם ספציפי של טרמוסטט שמתאים לשיטה הישראלית של מיזוג עם יחידת מעבה חיצונית ע"י גז .

Grappa:

אצלי מותקן sensibo
...

אשמח אם תוכל להרחיב אך המוצר עובד? יש להם גירסה שניה אשר מתחברת לאמזון וגם ל IFTTT שזה מצויין בשבילי

yakovst3 · שליחה #17 26/01/2017 9:40

יותר מזה אין לי מושג
https://www.tadiran-group.co.il/wifi-control

DudeShemesh · שליחה #18 26/01/2017 10:03

@moardi

עד כמה שאני מבין ההבדל היחיד בין fan coil לבין VRF הוא השימוש במים במקום גז. פרט לכך, נראה שהם זהים (ומגיעים באותן קונפיגרציות - 2 צינורות או 4 צינורות אם צריך חימום וקירור בו זמנית ביחידות שונות). לא נשמע לי מופרך שיהיה להם אותו ממשק בקרה. (מצד שני, נראה שמערכות אקלים בישראל וסטנדרטים לא הולכים ביחד באופן כללי)

Grappa · שליחה #19 26/01/2017 13:21

@moardi
·
לגבי http://www.mcohome.com/show_list.php?id=14&sid=48
אם זכרוני אינו מטעה אותי לפני כ 30-20 שנה היו תרמוסטטים אלקטרוניים למזגנים שצורת החיבור שלהם היתה זהה לחיבורים של התרמוסטט הזה.
הוא מצוייד בכל הפיקודים החיוניים הנדרשים בכל מזגן, ההבדלים העיקריים הם בברז החום קור לגז/נוזל/מים (ברז מחליף או 2 ברזים) ומהירויות של מאורר

לגבי הסנסיבו יש הרבה חפירות בנושא בפורום חפש ותמצא הרבה מידע.
אם אני לא טועה זהו השירשור עם הכי הרבה אינפורמציה:
https://www.htmag.co.il/vt248696.html

אם יש לך עוד שאלות אשמח לענות.

חייב להודות שבזמן האחרון היו לי מחשבות על מעבר ל zxt120 בגלל הממשק המובנה ב VERA והאופציות שזה נותן בלוגיקות של הבית

morgi23 · שליחה #20 26/01/2017 15:01

Grappa כתב: חייב להודות שבזמן האחרון היו לי מחשבות על מעבר ל zxt120 בגלל הממשק המובנה ב VERA והאופציות שזה נותן בלוגיקות של הבית
...

הייתי באותה התלבטות. אני מכרתי את הסנסיבו וקניתי zxt120 והחיים פשוטים יותר מאז.
עוד יתרון על פני הסנסיבו, זה שניתן לחבר את ה-zxt120 למתח קבוע ולשכוח מנושאהחלפות סוללה.