תופעת BANDING בטלויזיות חדשות 4K בעיקר במשחקי כדורגל

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
שלח תגובה
tomer4life פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 52
הצטרף: ספטמבר 2016
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #1 

שלום לכולם,

יצא לי להיתקל באותה תופעה בכמה טלויזיות 4K חדשותשל 2016 וגם 2015

מדובר על BANDING,

כאשר הצילום בעת שידור משחק כדורגל זז מצד לצד מהר - אז המסך מתחלק לפסים סימטרים ברווחים שווים לאורכו,

זה מופיע בצורה עדינה ויש כאלה שזה לא מפריע להם, אבל זה בכל זאת מציק לי לפעמים.

האם יש דרך למזער את זה ?

אגב זה בא לידי ביטוי רק בכדורגל, לא בסוגי ספורט אחרים שצפיתי בהם בלייב בערוצי HD.

תודה למסייעים !

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20174
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן
נתן תודות: 277 פעמים
קיבל תודות: 2607 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #2 

תופעה זאת נקראת לפעמים גם DSE, והדרך היחידה "למזער" זאת היא לחפש מסך עם תאורת קצה. בד"כ זה נפוץ במסכים בעלי תאורה ישירה ו\או FALD עקב מבנה התאורה האחורית. מאחר ובמסכים עם תאורת קצה אין לדים מאחורי הפאנל והמבנה שמאחוריו בד"כ דיי אחיד התופעה הזו פחות מובהקת.
למסכי בעלי תאורת קצה יש חסרונות אחרים, ואני לא יודע מה טוב יותר, תלוי בהעדפות שלך.
http://www.rtings.com/tv/tests/picture- ... effect-dse

tomer4life פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 52
הצטרף: ספטמבר 2016
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #3 

כלומר למעשה אין יכולת לנסות דרך כיול להגיע לתוצאה טובה יותר ?

jacko-il
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8352
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 760 פעמים
קיבל תודות: 1173 פעמים

שליחה #4 

@TheCoolest
·
לא בהכרח ארתור.
לא תמיד זה קשור לתאורה. הרבה פעמים זה חלק מהפאנל עצמו. משהו שנובע מחוסר אחידות במשהו (אני בכוונה רושם "משהו" ולא מגדיר מה כי זה יכול להיות כל מיני דברים) בתהליך הייצור. הפאנל מורכב כמו סנדוויץ' של שכבות שונות שלכל אחת מהן תפקיד שונה. בהרבה מקרים הפסים האנכיים הללו שרואים בפאנל הן דווקא בגלל מוליכי התאורה מהמסגרת אל הפאנל או מפילטר מגביר הבהירות (BEF) ועוד ועוד.

בתאורה אחורית מרובת אזורים רואים לפעמים DSE מסוג אחר - אפשר לפעמים ממש להבחין באזורים אזורים של הלדים עצמם בהם נקודתית הפאנל בהיר יותר. שם זה קורה בגלל שלא השתמשו במספיק לדים ו/או בגלל שהדיפיוזר של התאורה (שאמור לעשות את התאורה להרבה יותר אחידה לכל שטח הפאנל) לא מתוכנן כראוי וכו'. או שילוב של כל הגורמים יחד.

ולפותח הדיון,
אין דרך למזער את זה. זה חלק אינטגרלי מהפאנל ונגזר ישירות מאיכות התכן, החומרים ובקרת האיכות של המפעל. לא ניתן לעשות עם זה כלום ושום דבר בדיעבד.
נערך לאחרונה על ידי jacko-il ב 22/01/2017 16:39, נערך פעם 1 בסך הכל.
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".

tomer4life פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 52
הצטרף: ספטמבר 2016
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #5 

אוקיי תודה רבה על המידע !

Evil-u
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1376
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: ראשל"צ
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 109 פעמים

שליחה #6 

כן, זה קטע נוראי, אני לא נתקלתי במסך בלי זה,
עצם הבחירה שלי היתה במסך עם הDSE המינימלי ביותר וגם על זה שיגעתי אותם.

פשוט עצוב שהסיפור הפך להיות חלק אינטגרלי ממסכים (גם כאלו יקרים מאוד!)

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78811
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5382 פעמים

שליחה #7 

tomer4life כתב:שלום לכולם,

יצא לי להיתקל באותה תופעה בכמה טלויזיות 4K חדשותשל 2016 וגם 2015

מדובר על BANDING,

כאשר הצילום בעת שידור משחק כדורגל זז מצד לצד מהר - אז המסך מתחלק לפסים סימטרים ברווחים שווים לאורכו,

זה מופיע בצורה עדינה ויש כאלה שזה לא מפריע להם, אבל זה בכל זאת מציק לי לפעמים.

האם יש דרך למזער את זה ?

אגב זה בא לידי ביטוי רק בכדורגל, לא בסוגי ספורט אחרים שצפיתי בהם בלייב בערוצי HD.

תודה למסייעים !
...
·אני לא לגמרי הבנתי את האפקט שאתה מתאר.

כאשר התמונה זהה מצד לצד (תנועה אופקית), אתה רואה פסים סימטריים אופקים או אנכים?

Evil-u
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1376
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: ראשל"צ
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 109 פעמים

שליחה #8 

במצבים חמורים יותר זה נראה ככה



(יש לשים לב כי הוא גם משתמש בהגדרות בהירות מוגזמות)

jacko-il
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8352
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 760 פעמים
קיבל תודות: 1173 פעמים

שליחה #9 

הנה מהאתר שעשה על שלל התחלואות, כולל DSE, דוקטורט בערך..
http://ca.rtings.com/tv/tests/picture-q ... effect-dse
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".

jtk
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5172
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 532 פעמים

שליחה #10 

tomer4life כתב:כאשר הצילום בעת שידור משחק כדורגל זז מצד לצד מהר - אז המסך מתחלק לפסים סימטרים ברווחים שווים לאורכו,
...
יש לך דרך לצלם את הבעיה?
ניסיתי לכבות את אפשרויות החלקת תנועה השונות? בניגוד לאחרים, אני לא בטוח שמדובר ב-DSE.

Evil-u
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1376
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: ראשל"צ
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 109 פעמים

שליחה #11 

נראה ככה?

[img2=800x503]http://cdn.avsforum.com/a/ac/ac140763_v ... 79443.jpeg[/img2]

tomer4life פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 52
הצטרף: ספטמבר 2016
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #12 

@oferlaor
·
עופר תודה על התייחסותך -

אני מדבר על פסים אנכיים בצורה סימטרית

כאילו הטלויזיה מתחלקת לטבלה עם איזה 6-7 עמודות ורואים את הגבולות של הקווים - במהלך צילום שזז מצד אחד של המגרש לשני.

מקווה שהתיאור הזה יותר קולע.

ניסיתי ליצור כיול בסיסי ע"פ הוידאו שלך ביוטיוב (החלק א), והוא מאד סייע ! ! !

אגב גם בהפחתת העוצמה של הBANDING לדעתי.

יצא לי ממש יפה בשביל מצב צפייה בסרטים כאשר השתמשתי בהגדרות שלך במצב "רגיל" אצלי בטלויזיה.

אגב האם יש לך כיול מומלץ למצבי ספורט ופחות לסרטים ?

הדגם שברשותי הוא LG 65UH617Y

לדעתי מעצם העובדה שהTV הוא 65' זה יותר מקשה על השגת תמונה חלקה בספורט

אשמח לעדכון או פידבק ממך שאני בטוח ישרת כאן בפורום כמות מכובדת מאד של אנשים :)

Eliran15
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2212
הצטרף: פברואר 2014
נתן תודות: 286 פעמים
קיבל תודות: 184 פעמים

שליחה #13 

@Evil-u
·האולד שיש לי B6 היא הראשונה שראיתי נקייה בלי זה אני מחליף כל שנה מסך ותמיד זה היה ברמות כאלו ואחרות
ועכשיו פעם ראשונה שאין כלום

Evil-u
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1376
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: ראשל"צ
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 109 פעמים

שליחה #14 

טוב לשמוע שאנחנו בדרך להפטר מהתופעה הזו.

שלח תגובה

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”