דוח על אי מתן זכות קדימה להולך רגל במעבר חצייה

mogda · שליחה #1 17/01/2017 20:24

שלום לכולם בד"כ אין לי עברות תנועה היום ביצעתי פנייה שמאלה לרחוב חד סיטרי ומיד עצר אותי שוטר על זה שלא נתתי זכות קדימה להולכת רגל במעבר חצייה יש ברשותי סרטון וידיאו ממצלמת הרכב שמראה שאף אחת לא עברה את הכביש לפני שפניתי שמאלה יש הולכת רגל שהייתה על הכביש וניתן לראות השוטר רשם לי בדוח שלא נתתי לה לעבור הסרטון בקישור הבא אשמח לתגובה https://drive.google.com/file/d/0Bz-uQ9 ... sxSkU/view קיבלתי דוח על סה"כ 500 שקל זה המון

jacko-il · שליחה #2 17/01/2017 20:39

@mogda
·
זה אכן נראה כאילו אתה, הג'יפ הכסוף של השברולט והטויוטה הלבנה לא נתתם זכות קדימה לאדיוטית עם השקיות שהלכה באמצע הכביש.
(לאו דווקא במעבר חצייה הראשון, אלא במעבר חצייה השני אליו היא המשיכה ישירות מבלי בכלל לעלות על המדרכה)

נוקי · שליחה #3 17/01/2017 20:41

@mogda
·בעין הלא מקצועית שלי הסרטון לא ממש עוזר לך... ככה זה כשלמצלמה אין ראיה היקפית. אולי יש סרטונים אחרים מאותו אזור שיהיו רלוונטיים ומעניין למה הרכב לפניך לא נעצר.

בכל מקרה אני קיבלתי קנס של 475 ש"ח על זה שלא אספתי קקי של כלב מערוגה בפינה של פארק (לא מדרכה.. אין סיכוי שמישהו יתקרב לשם..) אז אם כבר לחלק דוחות לפחות שיהיו על דברים שבאמת מסכנים חיים (לא שאני שופט לגבי המקרה שלך)

mogda · שליחה #4 17/01/2017 20:56

תודה על התשובות במקרה הזה ...נתתי זכות לכל הרכבים הפונים ימינה שבאו ממולי הסתכלתי עליהם גם ..
גם לא הבנתי בהתחלה על מה השוטר עוצר אותי היא לא הייתה שם בכלל ואין מצב שהייתי מפספס אותה
רק אחרי שהסתכלתי בוידיאו קלטתי שהיא בכלל הולכת באלכסון בכביש
חשבתי אולי יש לי קייס במקרה הזה...
בכל אופן אני בד"כ עוצר להולכי רגל בכל מצב אין לי עבירות קודמות
לצערי נפלתי זה שיטת מצליח מה שהשוטר עשה לפי דעתי

BUGY · שליחה #5 17/01/2017 21:00

על פי החוק היבש, אתה אשם ב100%.

sky1sky10 · שליחה #6 17/01/2017 21:13

לא הצלחתי להבין:
אפשר להניח (רק להניח) שהיות והולכת הרגל לא עלתה למדרכה - אז לכאורה היא התכוונה לחצות את מעבר החצייה השני.
נניח שאכן כך, לא הצלחתי להבין מדוע הגיפ לא נתן לה זכות קדימה הרי הוא ראה אותה לפניך וגם מדוע השוטר לא עצר את הגיפ?
אני משער אולי בגלל שהיית קרוב אליה יותר מהגיפ?! משהו לא מסתדר לי כאן בהתנהגות השוטר וגם הצורה בה פנה אליך...

Amir64 · שליחה #7 17/01/2017 21:14

אכן נראה מהסרטון שהשוטר צודק.

נראה שהיא עברה ממעבר חצייה הראשון לשני, ללא עלייה על המדרכה.
בעת תחילת ביצוע הפניה שלך, בשניה 6 בסרטון, היא כבר מתחילה לעלות על מעבר החציה השני.
כשבסרטון הרכב הכסוף נמצא ישר מולך, בשנייה ה- 9 בסרטון היא כבר אמורה הייתה להיות על מעבר החצייה השני, ואכן היית צריך לתת לה לעבור.
יש 3 שניות, מהשניה ה- 6 עד 9, שבהן היא לא ניראית, וכנראה מתקדמת על מעבר החציה.

רק אם תוכל להשיג סרטון אחר, שבו נראה שהיא לא עוברת במעבר החציה יש לך קייס (עלתה על המדרכה ולא ירדה למעבר החציה).
במצב הזה, גם אם היא נשארה לעמוד ולהמתין שתעבור, חובה עליך לתת לה זכות קדימה. (כי היא על מעבר החציה, ולא על המדרכה)

Amir64 · שליחה #8 17/01/2017 21:19

@sky1sky10
נכון, מהסרטון נראה שגם הרכב הכסוף עבר עבירה, והיה צריך לעצור, אבל הוא עבר רחוק מאוד מהאישה.
אבל mogda עבר אחריו, ונראה שהרבה יותר קרוב אל האישה.
אולי אפילו הכריח אותה לעצור על מעבר החציה, בכל זאת יש 3 שניות שלא רואים אותה, ויכלה להתקדם די הרבה על מעבר החציה.

mogda · שליחה #9 17/01/2017 21:20

כואב לי הלב 500 שקל ככה פתאום אני איש שומר חוק

Amir64 · שליחה #10 17/01/2017 21:23

זה לא רק 500 שקל, זה גם נקודות.
נכון, גם כששומרים על החוקים, לפעמים נופלים בפח כזה...

mrraz111 · שליחה #11 17/01/2017 21:40

הבעיה שנסעת מהר מדי אפילו שראית את הולכת הרגל על מעבר החציה
אחר כך היה לך תמרור האט ותן זכות קדימה ולדעתי לא כל כך התחשבת בו
שים לב שהתמרור הזה מפיל יותר מתמרור עצור מאחר ובתמרור עצור אם עצרת, יצאת ידי חובתך
אבל בהאט ותן זכות קדימה יש לך אחריות מתמשכת למה שקורה.
בהמשך הולך רגל על מעבר חציה זה 100% אחריות של הנהג לכן אין לך על מה להתלונן שקיבלת דוח.

moco · שליחה #12 17/01/2017 21:52

@mogda
שמע, לא רק שכפי שנאמר אתה אשם 100% "לפי החוק היבש" כי הולכת הרגל הייתה על מעבר החצייה, אלא אתה אשם מהותית - כלומר מה שעשית אומנם היווה סיכון לאותה הולכת רגל. אגב, אם היא המשיכה לחצות או בכלל הלכה במקביל למדרכה זה לא רלוונטי.

לגבי התגובות פה על הרכבים האחרים. גם הם עברו עבירה אבל מה לעשות, לא מעשי לעצור את כולם ודווקא אותך עצרו.

legopart · שליחה #13 17/01/2017 22:00

לפי הסירטון אכלת אותה.
ככה זה בארץ, מי שהנדס מצב כזה של צומת בין מעברי החצייה שהראה כמו L ממש דפוק.
היא אפילו לא סיימה לחצות את הראשון וחתכה לשני יחד ם הפנייה שלך.
התיאוריה קובעת שבפנייה שמאלה יש על הנהג להסתכל ימינה (או ישר) כדי להימנע ממישהו שיכנס בך, כי אתה עושה פנייה ארוכה.
אני מתקן את המודגש ממקודם, פנית כנראה מחד סטרי לחד סטרי, אז הייתה צריך לעשות פנייה חדה יותר ו/לדרוס אותה/ ולהאט מול מעבר החצייה השני.
אייפה עוד נתקלתי במצבים כאלו, כל הכיכרות והצמתים בעיר, ישר על הפנייה יש לך מעבר חצייה.
צריך כנראה להוסיף בחוק המהירות המותרת בעיר אחרי כיכר או מעבר חצייה תהיה 20 קמ"ש ושנהגים לא יקפצו על המציע שהם עשו את הפנייה ויישר מותר להעיץ. זה יכול לציל חיים.
לא נראה לי שהאטתה בנסיע שלך לפני מעבר החצייה ובפנייה אז בטח שגם לא תכננת לעצור במעבר החצייה אחריו שזה מתפקידך לעצור בו.

אסור לכתוב דברים רעים על שוטרים: אבל ההתנהגות שלו ביחס כליפיך פשוט מגעילה.
איך הגבת לו?

moco · שליחה #14 17/01/2017 22:06

legopart כתב: אסור לכתוב דברים רעים על שוטרים: אבל ההתנהגות שלו ביחס כליפיך פשוט מגעילה.
איך הגבת לו?
...

·
איך אתה יודע איך התנהג השוטר?
מהסרטון הכל נראה בסדר.

mogda · שליחה #15 17/01/2017 22:59

השוטר לא סימפטי בעליל...בחיים לא נתקלתי בשוטרים ראיתי רק בטלווזיה ובאינטרנט את ההתנהגות שלהם

השוטר הזה התייחס אליי כאילו רצחתי מישהו אתם יכולים לראות את התנועות שלו בסוף הסרטון

הרס לי את השבוע לא נתן לי להשחיל מילה

nirmv · שליחה #16 17/01/2017 23:06

האישה הזאת הולכת באמצע הכביש ולא מסתכלת, היא לא מחכה שהכביש יהיה פנוי כדי לעבור, אז איך הנהג אמור לדעת שהיא מעוניינת להכנס למעבר חציה?
גם אם היתה עומדת על המדרכה ומחכה שהכביש יהיה פנוי, יש פה מכשול לנהג שאמור להסתכל ימינה כדי להשתלב בצומת.
בקיצור השוטר יודע איפה לחכות כי הצומת הזה פשוט מסוכן. אך במקום לתקן את הצומת, מענישים את הנהגים.
חבל...

לדעתי יש קייס, צריך להתייעץ עם מומחה/עו"ד. הולכת הרגל רשלנית יותר ממך ולא הראתה סימן ברור שבכוונתה לחצות את הכביש. זכות קדימה צריך לקבל ולא לקחת, וההולכת רגל הזאת לקחה.
לרעתך, אני מוכרח לציין שנכנסת לצומת במהירות ובפזיזות, וסיכנת חיים, אבל על אי מתן זכות קדימה אפשר להתווכח.

miki775 · שליחה #17 17/01/2017 23:20

בוטל

mogda · שליחה #18 17/01/2017 23:30

nirmv כתב:האישה הזאת הולכת באמצע הכביש ולא מסתכלת, היא לא מחכה שהכביש יהיה פנוי כדי לעבור, אז איך הנהג אמור לדעת שהיא מעוניינת להכנס למעבר חציה?
גם אם היתה עומדת על המדרכה ומחכה שהכביש יהיה פנוי, יש פה מכשול לנהג שאמור להסתכל ימינה כדי להשתלב בצומת.
בקיצור השוטר יודע איפה לחכות כי הצומת הזה פשוט מסוכן. אך במקום לתקן את הצומת, מענישים את הנהגים.
חבל...

לדעתי יש קייס, צריך להתייעץ עם מומחה/עו"ד. הולכת הרגל רשלנית יותר ממך ולא הראתה סימן ברור שבכוונתה לחצות את הכביש. זכות קדימה צריך לקבל ולא לקחת, וההולכת רגל הזאת לקחה.
לרעתך, אני מוכרח לציין שנכנסת לצומת במהירות ובפזיזות, וסיכנת חיים, אבל על אי מתן זכות קדימה אפשר להתווכח.
...

בדיוק זה מה שאמרתי לשוטר לגבי העניין של הזכות קדימה לרכבים שבאים ממול..
לגבי המהירות אתה צודק אבל תשים לב שבדיוק האטתי לפני המעבר חצייה
שוב אני לא מצדיק....את מה שקרה
אבל עדיין בנסיבות הקיימות אני לא רואה סיבה לקבל את הדוח
נכון שיש חוק....השוטר ידע בדיוק איפה לעמוד זה לא שהיה שם תמרור עצור
היה שם תמרור זכות קדימה שזה לתת זכות לרכבים שבאים ממול
נכנסתי לצומת שראיתי שהכל פנוי
חבל שבמצלמה לא ניתן לראות אם היא באמת חצתה את הכביש או עמדה או אפילו המשיכה הלאה זה כבר לצערי אבוד
·

moco · שליחה #19 17/01/2017 23:32

nirmv כתב:האישה הזאת הולכת באמצע הכביש ולא מסתכלת, היא לא מחכה שהכביש יהיה פנוי כדי לעבור, אז איך הנהג אמור לדעת שהיא מעוניינת להכנס למעבר חציה?
גם אם היתה עומדת על המדרכה ומחכה שהכביש יהיה פנוי, יש פה מכשול לנהג שאמור להסתכל ימינה כדי להשתלב בצומת.
בקיצור השוטר יודע איפה לחכות כי הצומת הזה פשוט מסוכן. אך במקום לתקן את הצומת, מענישים את הנהגים.
חבל...

לדעתי יש קייס, צריך להתייעץ עם מומחה/עו"ד. הולכת הרגל רשלנית יותר ממך ולא הראתה סימן ברור שבכוונתה לחצות את הכביש. זכות קדימה צריך לקבל ולא לקחת, וההולכת רגל הזאת לקחה.
לרעתך, אני מוכרח לציין שנכנסת לצומת במהירות ובפזיזות, וסיכנת חיים, אבל על אי מתן זכות קדימה אפשר להתווכח.
...

·

אתה טועה פה בכמה רמות.
קודם כל בהבנת ההבדל, גם המשפטי וגם המהותי, בין נהג להולך רגל.
על נהג בעל רישיון, אשר נבחן לקבלת הרישיון, מוטלת הרבה יותר אחריות מאשר על הולך רגל שלא נזקק לרישיון כדי להיות הולך רגל.
"זכות קדימה צריך לקבל ולא לקחת" זה משהו שמלמדים נהגים. הולך רגל, לכל היותר מצופה ממנו לדעת שחוצים במעבר חצייה ומסתכלים אבל הוא לא עבר טסט. בכלל, זה יכול להיות גם ילד.

שנית, גם בעיניין חוקי התעבורה עצמן.
אם הולך רגל נמצא על מעבר חצייה, הנהג צריך לעצור. נקודה.
"איך הנהג אמור לדעת שהיא מעוניינת להכנס למעבר חציה?" הוא לא אמור. הוא אמור לעצור עד שמעבר החצייה מתפנה. זה מאוד פשוט.

אני מנחש שאתה עוד לפני לימודי הנהיגה שלך, כן ?

nirmv · שליחה #20 17/01/2017 23:41

משה, האישה הלכה בין מעברי חציה כשהנהג חצה את הצומת. באותה מידה היתה יכולה להמשיך ללכת לצד המדרכה.
כל ילד יודע שלפני חציית כביש צריך לעצור ולהסתכל שהכביש פנוי וגם להולכי רגל נותנים דוחות.
אין צורך להתווכח איתי. אמרתי לבחור ללכת להתייעץ.
בעניין האישי, כדאי שלא תנחש. אני נהג זהיר כבר 22 שנה, אבל מומחה תעבורה אני לא. האם אתה מומחה?